Srodne teme

27.01.2001. Da li neko zna nesto o Zakonu Evropske Unije ???
03.03.2017. [Anketa]: Koliko sati provodite za kompjuterom? (..
08.01.2003. Dobijanje naziva dana u nedelji iz datuma
24.01.2003. Kako da krenem sa ASP-a na PHP
23.11.2006. Koliko je zdravo sedenje za kompjuterom?
07.09.2005. Sta donosi novi zakon o visokom obrazovanju?
28.11.2005. Tražim audio software
06.04.2006. Pitanje u vezi sa prelaskom u PDV
30.09.2006. Dobijanje vize za praksu u EU
31.08.2007. [excel] funkcija za lunarni kalendar

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Da li je po zakonu da radim 7 dana u nedelji?

elitemadzone.org :: MadZone :: Da li je po zakonu da radim 7 dana u nedelji?

Strane: << < .. 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 94247 | Odgovora: 644 ] > FB > Twit

Autor

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45

+683 Profil

Re: Da li je po zakonu da radim 7 dana u nedelji?

^{01.05.2010. u 22:39 - pre 171 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Sad ti, kao svaka prosecna mala i srednja firma, mucis muku da ostanes u pozitivi - trebas nekog ko vredi 100 EUR, recimo, da platis 150 EUR - jer tako kaze tata drzava.

Pored toga sto ovo zvuci krajnje demagogski, imas izbor da platis radniku tih 150€, da ga otpustis, poslujes sa minusom il' zatvoris firmu. Cak cetiri izbora! :)

Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.

Odgovor na temu

Blue82
dipl. ecc.

Član broj: 165981
Poruke: 838
*.adsl-a-4.sezampro.rs.

+322 Profil

Re: Da li je po zakonu da radim 7 dana u nedelji?

^{01.05.2010. u 22:39 - pre 171 meseci}

Citat:

sta urade ostali kad ovog iz*ebu? Sklone se da i oni ne najebu ili stanu uz ovog. E tako im i jeste, po zasluzi

Hajde sada na stranu ideja koju zagovaras. Sta mislis sta ostali urade? Ne samo po tom pitanju vec u svim sferama zivota? Koliko puta si video da nekog prebijaju na ulici pa se skupe svi prisutni i razbiju nasilnike? Gde ti zivis covece, utopija...

Odgovor na temu

Challenger

Član broj: 37755
Poruke: 156
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+1 Profil

Re: Da li je po zakonu da radim 7 dana u nedelji?

^{01.05.2010. u 22:42 - pre 171 meseci}

Kad nekoga prebiju, onda su ga prebili. I nece tebe prebijati. Ali kad nekog nateraju da radi 12h/6, onda ce i tebe naterati...ili sutnuti. Nije isto.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16696
*.dip.t-dialin.net.

+7181 Profil

Re: Da li je po zakonu da radim 7 dana u nedelji?

^{01.05.2010. u 22:43 - pre 171 meseci}

Citat:

jericho1405
Pored toga sto ovo zvuci krajnje demagogski, imas izbor il' da platis radniku tih 150€, da ga otpustis, poslujes sa minusom il' zatvoris firmu. Cak cetiri izbora! :)

Ma kakva bre demagogija? Momci, to je apsolutno cist racun - pare ne padaju sa neba.

I naravno da firma ima izbor - cak sam rekao sta ce taj izbor gotovo sasvim sigurno biti: ZAPOSLICE MANJE LJUDI

Tako da, na dvojicu sto vrede realno 100 EUR svaki, a bivaju placeni 150 EUR zato sto tata drzava propisuje tako ce doci jedan isti takav koji nece imati posao.

Pa ako se zapitamo da li je bolje imati 100 EUR ili "minimalnih 150 EUR" koje neces imati jer ce nezaposlenost biti veca... dolazimo do te demagogije koju si pomenuo - samo sto je ta demagogija upravo na strani "robin hud" filozofije.

Isto kao cuveno SSSR mleko od 5 kopejki... jednostavno ga nece biti. Ljude ce hraniti osecaj socijalne pravde i postene cene mleka od 5 kopejki... kojeg nema nigde, ali je "fer" :)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

alexandar_cajic
Aleksandar Cajić
Niš

Član broj: 100194
Poruke: 214
79.101.230.*

+6 Profil

Re: Da li je po zakonu da radim 7 dana u nedelji?

^{01.05.2010. u 22:43 - pre 171 meseci}

Kad poslodavac ne plaća u potpunosti radnika, on se pravda da je imao izbora da smanji broj radnika, pa da ostatak plati kako treba ali i da im raspodeli obaveze ovih otpuštenih. Ili da svima skreše deo plate i da nikog ne otera na ulicu.

A socijalizam više ne postoji.

[email protected]

Odgovor na temu

Blue82
dipl. ecc.

Član broj: 165981
Poruke: 838
*.adsl-a-4.sezampro.rs.

+322 Profil

Re: Da li je po zakonu da radim 7 dana u nedelji?

^{01.05.2010. u 22:46 - pre 171 meseci}

@Challenger
Naravno da je isto. Pokusao si da serviras pricu tipa ako je jednom lose svi su uz njega i po SVOJU STETU ga brane. To bi bilo lepo da je tako. Pa kada je Kristo ostetio aeodrom za koliko je ostetio i to se sazna a drzava nista ne preduzme po tom pitanju onda bi narod trebalo da ustane odmah sutra i da sve posmeni kao 5. oktobra ko god da je na vlasti. Pa kada to vidi sledeca vlast ne bi se igrala. Ako neko slaze predizborno obecanje ima rok svi na noge pa na smenu. I stvari bi se brzo dovele u red u bilo kojoj zemlji. Ako policija pocne da terorise gradjane, svi na ulicu, pa nismo mi tu zbog njih nego oni zbog nas. E pa vidis iako je to logicno u praksi se ne desava.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16696
*.dip.t-dialin.net.

+7181 Profil

Re: Da li je po zakonu da radim 7 dana u nedelji?

^{01.05.2010. u 22:47 - pre 171 meseci}

Sta uopste poslodavac ima da se pravda?

Imas ulaz, izlaz, racunicu isplativosti... Ako ti neko tu unese nasilnu korekciju - ti ces jednostavno korigovati druge parametere.

Sto znaci, da ces zaposliti manje ljudi kojima je vestacki dodata vrednost od strane tate.

Ono, nema tu puno drugih opcija - jer privatni poslodavci, za razliku od tata drzave, nemaju stampariju novca - a nemaju ni pusku da reketiraju nekog drugog kako bi se pokrpili ("porez") - sve sto mogu da urade je da zarade. I to sto oni mogu da zarade je fiksno, ekonomski moguce u bilo kom trenutku.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Challenger

Član broj: 37755
Poruke: 156
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+1 Profil

Re: Da li je po zakonu da radim 7 dana u nedelji?

^{01.05.2010. u 22:49 - pre 171 meseci}

Citat:

Blue82: Naravno da je isto. Pokusao si da serviras pricu tipa ako je jednom lose svi su uz njega i po SVOJU STETU ga brane. To bi bilo lepo da je tako. Pa kada je Kristo ostetio aeodrom za koliko je ostetio i to se sazna a drzava nista ne preduzme po tom pitanju onda bi narod trebalo da ustane odmah sutra i da sve posmeni kao 5. oktobra ko god da je na vlasti. Pa kada to vidi sledeca vlast ne bi se igrala. Ako neko slaze predizborno obecanje ima rok svi na noge pa na smenu. I stvari bi se brzo dovele u red u bilo kojoj zemlji. Ako policija pocne da terorise gradjane, svi na ulicu, pa nismo mi tu zbog njih nego oni zbog nas. E pa vidis iako je to logicno u praksi se ne desava.

Pa ne desava se - u Srbiji. I ne brane po svoju stetu, vec u svoju korist, s obzirom da, ukoliko dodje do "odbrane" nece ni biti stete...a kad nema odbrane - nastane steta. Ja jasnije ne mogu da napisem, a ko razume - razume.

Odgovor na temu

alexandar_cajic
Aleksandar Cajić
Niš

Član broj: 100194
Poruke: 214
79.101.230.*

+6 Profil

Re: Da li je po zakonu da radim 7 dana u nedelji?

^{01.05.2010. u 22:50 - pre 171 meseci}

Mogu i da smanje deo kolača koji ide vlasniku. Pa da se raspodeli i pilićima malo.

[email protected]

Odgovor na temu

Blue82
dipl. ecc.

Član broj: 165981
Poruke: 838
*.adsl-a-4.sezampro.rs.

+322 Profil

Re: Da li je po zakonu da radim 7 dana u nedelji?

^{01.05.2010. u 22:50 - pre 171 meseci}

I moj primer sa dizanjem bune je logican jer ako vlasti dopustis da radi sta hoce radi to na stetu svih nas pa reci ti meni zasto se ljudi na sve to masovno ne dizu? Identicno je.

Odgovor na temu

alexandar_cajic
Aleksandar Cajić
Niš

Član broj: 100194
Poruke: 214
79.101.230.*

+6 Profil

Re: Da li je po zakonu da radim 7 dana u nedelji?

^{01.05.2010. u 22:52 - pre 171 meseci}

@ Blue82

Moram da potegnem onu žabu od malopre...

[email protected]

Odgovor na temu

Challenger

Član broj: 37755
Poruke: 156
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+1 Profil

Re: Da li je po zakonu da radim 7 dana u nedelji?

^{01.05.2010. u 22:53 - pre 171 meseci}

Tacno, dizanje bune je slicno, dok prebijanje nije... Nego, drzava suptilnije, na duzi vremenski period krsi prava gradjana a i ozbiljniji je protivnik nego poslodavac s radom 12h/6, pa je duze vreme potrebno za "pobunu" i sl, ali kada ljudi trpe toliki prekovremeni rad, kasnjenje plata i sl, onda ni od "5. oktobra" nema nista.
@ alexandar_cajic: Tacno je i za zabu, ali, jbg, izgleda su neke zabe osetljivije od drugih

Odgovor na temu

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45

+683 Profil

Re: Da li je po zakonu da radim 7 dana u nedelji?

^{01.05.2010. u 22:54 - pre 171 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Momci, to je apsolutno cist racun - pare ne padaju sa neba.

Slazem se da ne padaju sa neba, al' minimalac je brate minimalac. I ako firma ne moze da zaradi za minimalac(150€, zapravo nije ni toliko, vec razlika izmedju "zasluzene/realne" plate i tih 150€), onda ne treba ni da postoji. Sem toga, uvijek moze da otpusti visak radnika ukoliko posluje lose, tj. nema dovoljno posla.

Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16696
*.dip.t-dialin.net.

+7181 Profil

Re: Da li je po zakonu da radim 7 dana u nedelji?

^{01.05.2010. u 23:00 - pre 171 meseci}

Citat:

alexandar_cajic
Mogu i da smanje deo kolača koji ide vlasniku. Pa da se raspodeli i pilićima malo.

To mozda one firme koje su u plusu velikom. Medjutim, vecina firmi u malom i srednjem sektoru jednostavno nemaju te privilegije - firme su zdrave kao i ekonomija zemlje... apsurd je misliti da siromasna zemlja ima bogate firme, to je besmisleno.

Vecina malih i srednjih preduzeca u Srbiji posluje taman toliko da prezive. Price o super-bogatim vlasnicima koji se dodatno bogate su isto kao i "American Dream" prica - na jednog koji je u novinama dodje njih 10 koji imaju probleme.

Nema tih bogatih puno - pune su ih novine, ali oni su mali deo privrede zemlje.

Citat:

jericho1405
Slazem se da ne padaju sa neba, al' minimalac je brate minimalac. I ako firma ne moze da zaradi za minimalac(150€, zapravo nije ni toliko, vec razlika izmedju "zasluzene/realne" plate i tih 150€), onda ne treba ni da postoji.

Opet greska. Moze svaka firma da zaradi za odredjen broj tih "minimalaca". Da ne moze, ne bi ni postojala.

Fora je u tome da ako neko realno vredi manje od minimalca, i firma je prisiljena da ga placa vise od realne trzisne vrednosti - firma ce zaposliti manje takvih.

Dakle, firma ce postojati - ali ce imati manje zaposlenih.

Notorna cinjenica je da je Srbija zemlja sa enormnim brojem nezaposlenih - nesto mi se cini da bi ti nezaposleni (oni stvarno nezaposleni, a ne oni sto rade na crno) ipak vise voleli i manju platu od "minimalne drzavne" koju je propisao tata drzava, od NIKAKVE plate.

Insistirati na nekim stvarima karakteristicnim za post-industrijalne razvijene zemlje u Skandinaviji i sl... u zemlji koja ima enorman broj nezaposlenih, ogromne dugove itd... je vrlo neobicna strategija za izlazak iz bule.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Blue82
dipl. ecc.

Član broj: 165981
Poruke: 838
*.adsl-a-4.sezampro.rs.

+322 Profil

Re: Da li je po zakonu da radim 7 dana u nedelji?

^{01.05.2010. u 23:00 - pre 171 meseci}

@Dimke
A i ona teorija sa laksim pronalaskom posla visokoobrazovanih... Ok, to nam serviraju, navodno statistika tako kaze. Ne ulazim u to jer nemam te podatke da ih mogu pogledati a i da imam pitanje je koliko su namesteni. Ono zbog cega mogu da sumnjam je sledece. Tacno je da ima mnogo vise slabo obrazovanih i naravno u tom moru ljudi je tesko naci posao. Sa druge strane manji je broj visoko obrazovanih ali je i manji broj radnih mesta za njih. Primera radi na 150 radnika, kod mene dolazi samo 4 ekonomiste od kojih smo nas dvoje dipl. a drugo dvoje sa srednjim i visom skolom. Znaci na 150 dolazi nas dvoje. Znaci niza strucna sprema (veci broj ljudi ali i veci broj radnih mesta) a sa druge strane ima manje visoko obrazovanih i u firmi je potreba za njima manja. Tako da kada bi se sve to realno sagledalo, pitanje je sta bi na kraju ispalo. Zna se da je u politicke svrhe upotrebljena statistika nista drugo nego tacan zbir nastimanih podataka. Na kraju krajeva, pre koji mesec sam pravio zavrsni racun te firme po istom tom principu.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16696
*.dip.t-dialin.net.

+7181 Profil

Re: Da li je po zakonu da radim 7 dana u nedelji?

^{01.05.2010. u 23:05 - pre 171 meseci}

Da bi se uverio u to uopste ne moras da konsultujes statistiku niti da polemisemo o tacnosti te statistike.

Treba samo da vidis plate - plate visoko obrazovanih su znacajno vece od plate neke kasirke. Kasirka zaradjuje minimalac od 12000 din max - i to ako radi u firmi koja postuje zakone, dok diplomirani ekonomista ima bar 2x vise, a vrlo cesto i vise pa cak i znacajno vise od toga.

Sta mislis, da li je to:

a) Zato sto je tata drzava izmislio platne razrede, pa pise da visoko obrazovani mora da ima vecu platu i to svaki poslodavac mora da postuje?

ILI

b) Zato sto je odnos ponude i potraznje takav da ponuda jeste slabija od potraznje, pa radnici mogu da vrse pritisak na gore?

Naravno da je odgovor B - i to ti je vise nego dovoljan dokaz da visoko obrazovanih ima manje nego sto je potrebno ekonomiji... da nije tako, tj. da ih ima gomila na birou, njihove plate bi polako degradirale na nivo ne tako razlicit od nivoa cistacice jer niko ne bi placao radnika vise nego sto ga trziste pritiska - koliko god obrazovanje imao taj radnik.

Jos plasticniji primer imas sa onim diplomiranima i doktorima koji su strucnjaci u zanimanjima kojia nisu relevantna u privredi - pa tako cujes "skandal - na birou doktor nauka", a ono taj je doktor, sta znam, arheologije i jednostavno nema posla za njega... ili ako ima, to ce biti placeno vise puta manje od nekog ekonomiste, jer jednostavno - ponuda je mnogo veca od potraznje.

To je "nevidljiva ruka" trzista ponude i potraznje.

Zbog iste te nevidljive ruke nekom programeru ne treba tata drzava ili sindikat da sebi obezbedi bar 500 EUR platu, a vrlo cesto i preko 1000 EUR. Jednostavno, potreban je privredi.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45

+683 Profil

Re: Da li je po zakonu da radim 7 dana u nedelji?

^{01.05.2010. u 23:08 - pre 171 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Fora je u tome da ako neko realno vredi manje od minimalca, i firma je prisiljena da ga placa vise od realne trzisne vrednosti - firma ce zaposliti manje takvih.

Koja je to realna trzisna vrijednost i kako se odredjuje ako postoji minimalac? Sem toga, firma prihvata optimalno rjesenje. Ako je to manji broj radnika, neka tako bude - manja je i proizvodnja. I mislim da u ovom slucaju problem nije minimalac, vec preduzetnicka alavost.

Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16696
*.dip.t-dialin.net.

+7181 Profil

Re: Da li je po zakonu da radim 7 dana u nedelji?

^{01.05.2010. u 23:12 - pre 171 meseci}

Realna cena je koliko taj radnik kontribuira poslovanju firme vs. njegovih prohteva i stanja na trzistu radne snage.

Naravno, u sistemima gde postoji minimalna zarada i to je parametar.

I sada ako imas situaciju da taj radnik realno vredi manje od te minimalne zarade, za poslodavca je to dodatni trosak i on ce se truditi da taj trosak minimizuje, kao i svaki drugi trosak.

Citat:

I mislim da u ovom slucaju problem nije minimalac, vec preduzetnicka alavost.

Naravno da je problem minimalac, jer je taj minimalac vestacki distortovao stanje na trzistu i stvorio dodatni trosak koji ce biti resen tako sto ce broj zaposlenih biti manji.

Time ce na gubitku upravo biti oni sa najmanjim obrazovanjem jer oni generalno obicno vrede ispod minimalca. Broj nezaposlenih u toj grupi ce biti veci - sto znaci da ce im plata biti NULA, a ne 100 vs. 150 EUR.

Citat:

vec preduzetnicka alavost

Ta tzv. "alavost" je sastavni deo kompletnog ekonomskog sistema, i vazi i za radnike, koji zele sto vecu platu za svoj rad.

I oni su podjednako alavi kao i poslodavac - i to uopste nije losa stvar. To je NORMALNA stvar.

Ti si podjednako "alav" sa svojim novcem i neces ga bacati ako ne moras, niti ces kupovati skuplje stvari ako mozes istu ili slicnu stvar da kupis za manje pare.

Zasto trazis od nekog drugog da se drugacije ponasa onda?

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45

+683 Profil

Re: Da li je po zakonu da radim 7 dana u nedelji?

^{01.05.2010. u 23:17 - pre 171 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Naravno da je problem minimalac, jer je taj minimalac vestacki distortovao stanje na trzistu i stvorio dodatni trosak koji ce biti resen tako sto ce broj zaposlenih biti manji.

I ja se opet ne mogu sloziti da je to "dodatni trosak". Minimalac jedva garantuje najosnovnije uslove za zivot jednog covjeka, a kamoli cijele porodice. Sve ispod toga nema smisla ni za poslodavca, ni za radnika.

Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16696
*.dip.t-dialin.net.

+7181 Profil

Re: Da li je po zakonu da radim 7 dana u nedelji?

^{01.05.2010. u 23:20 - pre 171 meseci}

Pa nije tacno.

Ako bi skinuo minimalac video bi neki ljudi radili za manje. Neki ljudi DANAS rade za manje i ocigledno i dalje zive, nisu crkli od gladi i zedji. Ako neko kaze da oni MORAJU da rade za vise, iako bi oni radili i za manje - to znaci da si stvorio dodatni trosak.

E sad, odgovori na prosto pitanje: DA LI je bolje da VISE ljudi radi za nesto manju platu, nego da ti NAJUGROZENIJI ljudi sede na birou jer nece biti zaposleni?

Primeti da su upravo ti najugrozeniji u toj poziciji - a njima se cesto smesi nikakav posao. A jedan od kontributora je taj sto je drzava stavila limit ispod koga oni ne mogu da budu zaposleni.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Da li je po zakonu da radim 7 dana u nedelji?

Strane: << < .. 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 94247 | Odgovora: 644 ] > FB > Twit

Srodne teme

14.09.2014. Krsenje zakona o radu u privatnim firmama
03.12.2011. Operaciona istrazivanja, program LINDO, molim pom..
08.08.2012. Excel - Automatsko obelezavanje niza celija u skl..
14.12.2016. Placate li SOKOJ-u?
20.03.2009. Grupisanje rezultata po danu, nedelji i mesecu
05.04.2009. test problem u Excel-u
07.12.2009. dodatna oprema u automobilu po novom zakonu
11.12.2009. Kutija za prvu pomoc po novom zakonu
03.03.2016. Atest za plin po novom zakonu

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.