Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

[DSLR] Canon 500D vs. Nikon D5000

[es] :: Digitalni fotoaparati :: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D5000

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 35453 | Odgovora: 209 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D500014.08.2009. u 12:54 - pre 179 meseci
Citat:
ludi_splićo:...tko to treba na crop tijelu f4 objektiv?

...

...ali(uvijek ima ali) samo je f4.

Tu i tamo vidim ovakve primedbe, pa bih voleo objašnjenje, šta to znači "samo" f/4?

f/4 je dovoljno za 95% upotrebe, pogotovo na wide i UW objektivima. Šta Ti toliko pucaš širom otvoreno i šta radiš sa takvim fotkama?
Za studio - nije;
za pejzaže - nije;
za sport - wide objektivom da slikaš sport?

Dakle - čemu tačno služi f/2.8 na wide staklu, osim za pravljenje neoštrih fotki?
Ne razumem opčinjenost tolikim otvorom blende - to nisu low-light stakla, nisu telezumovi...

Pozdrav
 
Odgovor na temu

Paramecijum

Član broj: 15642
Poruke: 1314
*.bsprocesor.com.



Profil

icon Re: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D500014.08.2009. u 13:19 - pre 179 meseci
Kod stare izrade objektiva, kada se pravila zvezdasta dijafragma razlike su bile ogromne između dva stakla na f8 ako je jedno izvorno f2.8 a drugo f1.2.
Zašto?
Zato što je svetlosna moć na f8 ista na oba objektiva, ali nije razdvojna moć, pošto ona zavisi od najudaljenijih delova koji primaju svetlo.
I sada postoje malene razlike između f/2.8 stakla zatvorenog na 4 i f/4, jer je kof f/4 u pitanju čist krug, a kod malo pritvorenog 2.8 ne, pa je razlika između najudaljenijih delova veća i samim tim razdvoja moć bolja.
Jesu to sitnice, ali zar i gomila drugih stvari nisu sitnice.
 
Odgovor na temu

ludi_splićo
student IT-a
Split

Član broj: 230097
Poruke: 195
*.st.cable.xnet.hr.



+8 Profil

icon Re: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D500014.08.2009. u 13:28 - pre 179 meseci
Ja da imam 17-40 objektiva, na crop tijelu, bi ga koristio većinom na 40mm, dakle nebi bio na širokom kutu. Rekao sam, meni je izbor tog objektiva na FF OK, na APS-C nije. Znaš ono kada radiš u uvjetima slabog osvijetljenja, a imaš 50D šumovit na ISO800 koliko D90 na ISO1600 i još taj Canon šara u radu sa blicom.

Ovdje se većina korisnika Canona 17-55 žali da im jako brzo otkaže sustav za stabilazaciju(cca godinu dana), a da jeko često zna javit i Err99. Zbog ovih razloga on i nije baš čest.

Canoni 10-20 i 17-55 imaju sve potrbne lemente optike da bucdu L objektive, druga stvar je što mehanička implementacija nije na razini L objektiva.

Paramacium, da ne pričaš slučajno o T broju?
 
Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D500014.08.2009. u 13:28 - pre 179 meseci
Danas su razlike praktično nepostojeće u tom smislu i javljaju se od stakla do stakla, u direktnom poređenju.

A ja sam pitanje postavio generalno - čemu služi f/2.8 na 17mm ili još bolje: šta je to "veliki nedostatak f/4 na 17-40" i to "na kropu"? Da li samo ja ne vidim korelaciju između maksimalne blende i veličine senzora u ovom kontekstu ili sve svodimo na početničko loženje na plitak DOF u svakoj prilici (i gde treba i gde ne treba)?

Citat:
ludi_splićo: Canoni 10-20 i 17-55 imaju sve potrbne lemente optike da bucdu L objektive, druga stvar je što mehanička implementacija nije na razini L objektiva.

Čekaj, sad mi jedna stvar nije jasna - o kakvim to "elementima L optike" pričamo, kad si do pre par postova tvrdio da L nije jedinstven u tom delu?

Pozdrav
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8402
*.mpconn.net.



+1353 Profil

icon Re: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D500014.08.2009. u 13:32 - pre 179 meseci
f2,8 treba uvek.

btw, za krop sistem bez ikakvog dvoumljenja bih pre uzeo 17-55 nego 17-40.

 
Odgovor na temu

ludi_splićo
student IT-a
Split

Član broj: 230097
Poruke: 195
*.st.cable.xnet.hr.



+8 Profil

icon Re: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D500014.08.2009. u 13:34 - pre 179 meseci
Potpisujem Nebojšu!
 
Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D500014.08.2009. u 13:36 - pre 179 meseci
Citat:
Nebojsa Milanovic: f2,8 treba uvek.

btw, za krop sistem bez ikakvog dvoumljenja bih pre uzeo 17-55 nego 17-40.

To za 17-55 vs 17-40 na kropu je i OK, ali ovo za f/2.8 - za šta to "uvek treba", osim za glupiranje unaokolo i početničko loženje na plitak DOF?

Šta ćeš da uradiš na f2.8 na toj širini? Pejzaž? Portret?

E sad, pošto si već tu, a Tvoje mišljenje mi je po tom osnovu poznato - budi ljubazan i otkrij našem novom forumskom prijatelju čari L boja, pošto on za to nije čuo.

Pozdrav



P.S. Kome 17-40 f4L ne završava posao, uvek ima na raspolaganju 16-35 f2.8L MarkII, sa svim svojim čarima u vidu filtera koji koštaju 100€, masom ko đule i veličinom ko manji telac
 
Odgovor na temu

beske

Član broj: 159958
Poruke: 1126
79.101.209.*



+17 Profil

icon Re: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D500014.08.2009. u 13:40 - pre 179 meseci
Citat:
ludi_splićo: ...Canoni 10-20 i 17-55 imaju sve potrbne lemente optike da bucdu L objektive...


nemas ti pojma, prijatelju.



Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8402
*.mpconn.net.



+1353 Profil

icon Re: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D500014.08.2009. u 13:41 - pre 179 meseci
17-55 ima L boje, tu ne postoji razlike između njega i 17-40.

Što se tiče upotrebljivosti 17mm@f2,8, naravno da se ta kombinacija ne koristi za pejzaže.

Ali Storm, previše gledaš stvari iz svog ugla. Ja recimo pejzaže malo snimam, a mnogo, (neuporedivo) više snimam low light/indoor gde mi svako zrnce blende i svaki mm širine znači.
 
Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D500014.08.2009. u 13:44 - pre 179 meseci
Moguće, ali ostao si "dužan" pojašnjenje o tome šta su to "L-boje".


Pozdrav
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8402
*.mpconn.net.



+1353 Profil

icon Re: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D500014.08.2009. u 13:49 - pre 179 meseci
Više puta smo o tome pričali, to je takva reprodukcija boja koju bih nazvao najbližom savršenoj.

Ima i ne-L objektiva za koje bi se nešto slično moglo reći, ako ne da su identične, ono da su makar (kako koji) vrlo blizu tome.

U prvom redu to mislim za 17-55, zatim za 10-22, i na kraju za 70-300 IS.
 
Odgovor na temu

ludi_splićo
student IT-a
Split

Član broj: 230097
Poruke: 195
*.st.cable.xnet.hr.



+8 Profil

icon Re: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D500014.08.2009. u 13:57 - pre 179 meseci
Mene učili da Carl Zeiss ima najbolje boje, možemo se mi oko toga prepirati sto godina no ja nikada nisam vidio da je neka slika sa Canon aparatom imala baš(al baš) iste boje kave su bile u prirodi, a nisam to vidio ni sa drugim aparatima.
 
Odgovor na temu

ArtCool

Član broj: 227913
Poruke: 639
*.dynamic.sbb.rs.



+9 Profil

icon Re: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D500014.08.2009. u 15:28 - pre 179 meseci
Ne da mi se citirati ali sam grubo poredio 450d i nikon D3 a ne D3x. 12 sa 12 mp , a ne 12 sa 24mp.No dobro to je ionako bilo neumesno.
Nego nesto drugo mene tisti kad ste toliko raspalili o objektivima posto od nove teme nema nista teracemo ovde.
Kakve su to L boje (valjda se misli na najverniji prikaz boja ).
To je bezpredmetna prica.
Kod digitalaca imamo setovanje u aparatu + dorade u PS+boje monitora +setovanje stampe (izrade fotke).
I o kom tu aspektu boja pricamo.
Ja bih pre pricao o svetlosnoj moci, brzini fokusa i ponajpre o ostrini (boje zaobidjite jel su price smesne).Kod ultra iskusnih koji vide razliku ja skidam kapu ali ne gusite nas sirotinju koja je radila sa opremom sveukupno do 2-3 soma evra.
Da bi se imalo toliko iskustava mora da se pretera oprema (objektivi i tela) u zbirnoj vrednosti bar 20 soma evra. Taj koji je to preso , pa sta ima da prica sa nama.
Inace sto se tice mog iskustva ja skupljam lovu za svoj d90,18-105, ali sam radio sa tudjim 450d,40d-d60,d80,d300 i ponesto optike.I jedan dan sa 5DMkII optika je bila 16-35mm f/2.8L II USM.E sa ovom zadnjom varijantom sam se najgore proveo.Predhodni aparati su mi bili bolji.
Zasto?
Pa zato sto mi posle tog zla nista nevalja ispod toga,a za to nemam lovu :(
Moja preporuka skromnijim kolegama (tu sam i ja), ne gurajte svoju patku u tudju mecku ako nemate to da pratite, jel ce mnogo da vas boli , smrc.
Pozz.
Ma nek se ima aparat pa makar i Rudi Cajevac.
 
Odgovor na temu

beske

Član broj: 159958
Poruke: 1126
*.dynamic.sbb.rs.



+17 Profil

icon Re: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D500014.08.2009. u 17:27 - pre 179 meseci
Citat:
ArtCool: Kod ultra iskusnih koji vide razliku ja skidam kapu ali ne gusite nas sirotinju koja je radila sa opremom sveukupno do 2-3 soma evra.

Cini mi se da dosta toga pricas napamet. Da si samo malo paznje posvetio "proucavanju" profila bilo kog od sagovornika ovde, pre ovakvog upustanja u diskusiju, ne verujem da bi bas tako lako potegao termin "gusite". Na ovom forumu, posebno u temama pod FOTOGRAFIJOM svaki od ozbiljnijih ucesnika ove diskusije iz C tabora (sto nas ipak cini malo drugacijim od Nikondzija) ima okaceno na desetine (neki i stotine) slika, i mislim da u najmanju ruku zasluzuju pazljivo citanje svega onoga sto napisu (pogotovo po pitanju L optike, vecina slika upravo je radjena njima), jer pisu iz, ne bas malog, vlastitog iskustva (za razliku od on-line fotografa poput ludog_splice), a to je u svetu fotografije jedna od cenjenijih kategorija.
To sto ti nesto ne umes da prepoznas, sto je tebi smesno (kad je prica o bojama u pitanju) ili bezpredmetno, moze se ceniti samo kao tvoj stav, ali ne kao merodavno za nametanje ostalim ucesnicima diskusije. Uostalom, ako samo malo pazljivije pogledas bilo koju temu u FOTOGRAFIJI i na prvi pogled ce ti upasti u oci koliko odskacu slike koje su radjene L staklima u svakom pogledu... ukoliko to ne vidis, onda nema nekog posebnog razloga diskutovati po tom pitanju sa tobom ovde.

Citat:
ArtCool: Da bi se imalo toliko iskustava mora da se pretera oprema (objektivi i tela) u zbirnoj vrednosti bar 20 soma evra...

Apsolutno netacno.

Pozz
 
Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D500014.08.2009. u 17:49 - pre 179 meseci
Ja mislim da po pitanju razlikovanja boja nije potrebno ulaziti u sitna crevca da bi se razlika videla golim okom. Istina je da postoje scene koje neće prikazati ovu razliku, ali generalno - na istom telu će L optika dati jasno bolje boje i kontrast od velike većine ne-L stakala.

Zeiss je ovde neumesno uplitati iz dva razloga. Prvo, jer su i oni profušerisali i počeli da prodaju ime (svaki bre drugi mobilni telefon ili kompakt ima naškraban Zeiss logo, a jasno je da tu od objektiva nema ni "o" - Canon L još nije pao tako nisko - Pro1 je nešto "najprizemnije" što je obeleženo čuvenim crvenim slovom, ali je za razliku od mobilnih telefona i mp3 plejera, na ovom aparatu zaista L optika u svom punom sjaju; koliko god mali senzor to dozvoljava). Stvar druga, najbolji Zeiss objektivi su i dalje manuelci - sve je to lepo, ali to je useless za ozbiljan rad u današnje vreme. Lako je nekad bilo fotografima, kad su imali sve vreme ovog sveta i nije bilo konkurencije da diše za vratom. Danas se nema vremena za roljanje fokus prstena i besomučno izoštravanje do samog trenutka okidanja, jer je fotografija odavno prerasla i dokonog škljocanja pejzaža i studijskih kulisa u vrlo brzu tehničko/umetničku disciplinu, koja ne prašta propuštene trenutke.

I kao što se ni svaki L baš ne može pomenuti s ushićenjem u glasu, tako ne treba veličati ni Zeiss - nije to danas uopšte toliko posebno koliko je nekad bilo. A s druge strane, Zeiss nema stakla koja mogu da stanu na crtu jednom EF 85mm f/1.2L ili EF 135mm f/2L, na primer. Čak postoje ljudi (slobodno mogu reći - jedni od najboljih stokera) koji kažu da ih jedino ta stakla sprečavaju da ikad i pomisle da pređu na neki drugi sistem - iskustvo je omamljujuće, gotovo narkotično.

Dakako da postoje Zeiss komadi koje bih rado video u svojoj torbi (i verovatno hoću), ali više za zabavu, nego za rad - od toga leba nema.

Pozdrav
 
Odgovor na temu

Paramecijum

Član broj: 15642
Poruke: 1314
*.ptt.rs.



Profil

icon Re: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D500014.08.2009. u 18:17 - pre 179 meseci
L nisu samo boje, već kompletan ugođaj, oznaka da je izrada prve klase, a to podrazumeva i obradu sočiva i mehanizam što daje i boljitak u oštrini.
Iskrenio, mada fotkam duže nego što većina ovde ima godina tek u poslednjih nekoliko godina radim sa prvoklasnom optikom i na početku tog razdoblja mislio sam da su priče o L staklima preuveličane, ali razlika je jednostavno vidljiva golim okom.

Ja 17-40 u 99% slučajeva koristim u opsegu 17-20 i žao mi je što Canon nije uradio fiksni 16mm/f2.8 umesto ovog zuma koji je realno predviđen da radi kao širokougaonik. To kažem jer on daje i na 40mm izobličenu sliku po uglovima, za razliku od 24-105 koji na 40mm daje gotovo savršenu geometriju. A Tamron 17-50 je po geometriji još lošiji čak i kada se uporede rezultati na krop telima i za mene se tu priča završava.
 
Odgovor na temu

ArtCool

Član broj: 227913
Poruke: 639
*.dynamic.sbb.rs.



+9 Profil

icon Re: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D500014.08.2009. u 19:48 - pre 179 meseci
Pa da, ludi splico otero temu u L profil.A tema je d5000/500d, pa sam pod tim mislio gusite, sto se Beske osecas prozvanim.
Pa i ja volim L optiku samo ovo nije tema za nju to je prvo a drugo ja ni ne ucestvujem u temama gde se ona pominje jel nemogu da je kupim a i onako cu biti na Nikon sistemu.
Tako da si ti Beske u pogresnoj temi ne ja, no dobro.Nema ljutnje to je najvaznije.


[Ovu poruku je menjao ArtCool dana 14.08.2009. u 21:00 GMT+1]
 
Odgovor na temu

ArtCool

Član broj: 227913
Poruke: 639
*.dynamic.sbb.rs.



+9 Profil

icon Re: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D500014.08.2009. u 19:52 - pre 179 meseci
Ko je bolji L Canon ili optika za Leica S2 sistem :())))
 
Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D500014.08.2009. u 20:07 - pre 179 meseci
Za MF i LF sisteme je za isti rezultat potrebna manja optička razlučivost.

Drukčije rečeno - kad uporediš rezultate istog stakla na krop i FF senzoru - FF će dati bolje rezultate, zbog veličine ćelije na senzoru. Zbog toga, optika na MF/LF sistemu ne mora uopšte biti kvalitetnija da bi postigla bolji kvalitet u odnosu na FF.

To je čista fizika.

S druge strane, napisao sam gore, ali vidim da se nisi potrudio da to malo detaljnije izučiš: kod nas ima vlasnika MF sistema (nije to baš tolika retkost, koliko se misli) i zajedničko za sve je činjenica da je MF dodatni, nikako i osnovni sistem, jer je spor (tragično), upotrebljiv samo za specifične namene, vrlo ograničenih tehničkih mogućnosti, katastrofalnih problema sa šumom (NR je neophodno sprovesti i na najnižim ISO vrednostima) itd. Ne doslovno "katastrofalnih", ali ga ima, primetno, zbog čega ISO nikad ne ide dalje od 800 ili čak samo 400.

MF je samo još jedan san, koji postaje mnogo manje sladak kada se malo upoznaš i sa drugom stranom medalje. Leica S2 se iz tog klišea vrlo teško izdiže.

Pozdrav

 
Odgovor na temu

ArtCool

Član broj: 227913
Poruke: 639
*.dynamic.sbb.rs.



+9 Profil

icon Re: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D500014.08.2009. u 20:08 - pre 179 meseci
I dobro Milase sta bi na kraju, kolko cemo da ga tupimo mi ovde opleli od kulina bancine pa da stare babcine.
Bezis od odluke ko cura od debelog paje :())))))))
 
Odgovor na temu

[es] :: Digitalni fotoaparati :: [DSLR] Canon 500D vs. Nikon D5000

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 35453 | Odgovora: 209 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.