Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Problem sa brujanjem: Chieftec kućište i napajanje, DMX 6fire, JVC, JBL

[es] :: Elektronika :: Problem sa brujanjem: Chieftec kućište i napajanje, DMX 6fire, JVC, JBL

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 10673 | Odgovora: 50 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

valerijan
encre de chine
- ostinato +

Član broj: 248982
Poruke: 1498
..106.109.adsl.dyn.beotel.net.



+627 Profil

icon Re: Problem sa brujanjem: Chieftec kućište i napajanje, DMX 6fire, JVC, JBL21.01.2012. u 22:39 - pre 150 meseci
Jesam.

Cd player radi ok, Dek, mp3 player isto, koliko se sećam i gramofon.

Kad baš pojačam do kraja, stavim slušalice...čujem Brum, ali izuzetno tih. To je verovatno i normalno...

Sad sam se setio da nisam napisao da kad u adapter koji služi da se pomoću njega u PC audio karticu,
pored kabla iz pojačala samo ubacim kabl PC malih zvučnika počne da bruji!

U taj adapter (koji ima dva ženska stereo ulaza i jedan muški stereo džek) čak i kad nije ni ubačen u PC audio karticu,
dovoljno je da posle kabla koji vodi do pojačala ubacim kabl PC zvučnika i Brum počinje...

Nadam se da sam uspeo da objasnim...i da može biti od pomoći.
_._/._./_ _ _/_.
 
Odgovor na temu

Aleksandar Đokić

Član broj: 13478
Poruke: 4793
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+638 Profil

icon Re: Problem sa brujanjem: Chieftec kućište i napajanje, DMX 6fire, JVC, JBL22.01.2012. u 00:36 - pre 150 meseci
nisam bas citao pazljivo ali mi je palo nesto na pamet, vi polazite od cinjenice da je gnd na mini trs banani uzemljenje, ali nije, mozda na racunaru, na pojacalu verovatno nije, gnd na cincevima je nula iz uticnice, moguce da gresim
 
Odgovor na temu

valerijan
encre de chine
- ostinato +

Član broj: 248982
Poruke: 1498
..106.109.adsl.dyn.beotel.net.



+627 Profil

icon Re: Problem sa brujanjem: Chieftec kućište i napajanje, DMX 6fire, JVC, JBL22.01.2012. u 00:54 - pre 150 meseci
Kad dodirnem činčeve na krajevima kabla koji ide iz zvučne kartice i GND pojačala (posebno sad kad sam stavio novi kabl) poprilično drma...

Meni je jako čudan ovaj brum koji se pojavljuje kad u adapter ubacim još jedne/male PC zvučnike (i to bez ubacivanja u karticu)...

Pokušaću sutra da umesto tih zvučnika ubacim slušalice ili nešto treće...
_._/._./_ _ _/_.
 
Odgovor na temu

bojanst
Automatika, održavanje industrijskih
postrojenja
Banja Luka

Član broj: 151310
Poruke: 852
188.246.89.*



+37 Profil

icon Re: Problem sa brujanjem: Chieftec kućište i napajanje, DMX 6fire, JVC, JBL22.01.2012. u 01:13 - pre 150 meseci
Ova tema se totalno zapetljala, najbolje ako ima neki moderator da ovo ocisti.

Sta drma? Jesam ti rekao sta je problem! Ti i dalje po svom.

Moras izmjeriti instrumentom gdje izmjedju nule i mase imas struje, da li na pojacalu ili kucistu. Najvjerovatnije uticnica u zidu nije nulovana. Prostije da ti probam pojasniti.

Izmedju nule (0, N... Neutral), nadji nulu u uticnici, onda podesi instrument da mjeris naizmjenicni napon. Vidi da li izmedju faze i zemlje imas priblizno isti napon kao i izmedju nule i faze.

Izmedju nule i zemlje instrument ne bi trebao nista pokazivati, ako je sve uredno.
Meša Selimović
"Bilo je to jednom, davno, u životu još lepom. Možda mi se činio težak tada, ali kad mislim o njemu sa ovoga mesta, želeo bih da se vrati."
 
Odgovor na temu

Aleksandar Đokić

Član broj: 13478
Poruke: 4793
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+638 Profil

icon Re: Problem sa brujanjem: Chieftec kućište i napajanje, DMX 6fire, JVC, JBL22.01.2012. u 04:38 - pre 150 meseci
pokazace nesto malo sigurno...
 
Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3885
adsl-93-252.teol.net.



+335 Profil

icon Re: Problem sa brujanjem: Chieftec kućište i napajanje, DMX 6fire, JVC, JBL22.01.2012. u 07:41 - pre 150 meseci
Bojanst je u pravu. Tema se zapetljela i dok se ne otpetlja tesko ce se naci problem.


Vidi, ti moras za pocetak uraditi tri stvari i obavijestiti nas sta si uradio i koji je rezultat.

1. Spoji PF-kom ( licnasta zica) kuciste PC-ja i tvoje pojacalo. Potrudi se da spoj bude kvalitetan i ispod nekog sarafa
2. Obavezno, ali obavezno stavi i pojacalo u isti produzni kabal kao i PC. Moguce je da si na razlicite faze povezao uredjaje.
3. Premjeri kablove i te adaptere koje spominjes-iako je najbolje da ti neki drugar zalemi odgovarajuce prikljucke da izbjegnes adaptere.
 
Odgovor na temu

goranmar
Goran Markovic
Kragujevac

Član broj: 86985
Poruke: 93
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+7 Profil

icon Re: Problem sa brujanjem: Chieftec kućište i napajanje, DMX 6fire, JVC, JBL22.01.2012. u 09:14 - pre 150 meseci
Citat:
valerijan: Jesam.


Sad sam se setio da nisam napisao da kad u adapter koji služi da se pomoću njega u PC audio karticu,
pored kabla iz pojačala samo ubacim kabl PC malih zvučnika počne da bruji!

U taj adapter (koji ima dva ženska stereo ulaza i jedan muški stereo džek) čak i kad nije ni ubačen u PC audio karticu,
dovoljno je da posle kabla koji vodi do pojačala ubacim kabl PC zvučnika i Brum počinje...

Nadam se da sam uspeo da objasnim...i da može biti od pomoći.


Postavi ovde sliku tog adaptera, sliku GND-a na pojačalu sa sve žicom koju si kupio i sliku mesta na komp. gde si tu istu žicu zakačio.

Kad bolje razislim, ti si pronašao problem-to su mali zvučnici! Samo oni nisu uzemljeni. Kad priključiš i male zvučnike i pojačalo u adapter, njega u komp , čuje se brujanje? Izvadi napajanje malih zvučnika iz mreže i ako sam u pravu,brujanje će nestati.
Ako je tako, obrni viljušku od napajanja malih zvočnika,pa vidi da li će brujanje nestati.



[Ovu poruku je menjao goranmar dana 22.01.2012. u 12:24 GMT+1]
 
Odgovor na temu

valerijan
encre de chine
- ostinato +

Član broj: 248982
Poruke: 1498
212.178.243.*



+627 Profil

icon Re: Problem sa brujanjem: Chieftec kućište i napajanje, DMX 6fire, JVC, JBL22.01.2012. u 13:40 - pre 150 meseci
@veselinovic

Brum ostaje i kad su pojačalo i Računar na istom produžnom kablu, sa UPS-om, bez UPS-a itd .


Danas sam, pre nego što sam pročitao sve ove poruke, skinuo SVE kablove koji su priključeni na Komp...

Dakle ostao je ogoljen Računar spolja, sa komponentama unutra, povezan samo GND pojačala sa kućištem (fotografisano)!

Izvadio sam Zvučnu iz Matične, priključio sam stereo kabl u ulaz i spojio sa pojačalom i Nema Bruma,

međutim kad bilo koji metalni deo tako fizički odvojene komponente spojim sa bilo kojim metalnim delom kućišta: nastaje Brum.



prečnik kabla je 3mm, sa zaštitom 5mm.


p.s. kako da premerim kablove?

p.p.s. @bojanst
ako me sećanje i vid ne varaju, proverio sam da li svi razvodni kablovi imaju uzemljenje i to ovde napisao
Takođe: izmedju faze i zemlje imam isti napon kao i između nule i faze. Tako da ne vidim osnovu tvog nezadovoljstva razvojem događaja...

[Ovu poruku je menjao valerijan dana 22.01.2012. u 14:57 GMT+1]
_._/._./_ _ _/_.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

goranmar
Goran Markovic
Kragujevac

Član broj: 86985
Poruke: 93
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+7 Profil

icon Re: Problem sa brujanjem: Chieftec kućište i napajanje, DMX 6fire, JVC, JBL22.01.2012. u 20:44 - pre 150 meseci
Žica koju si kupio je OK, i presek je dobar, samo namesti te papučice lepo, trebaće ti klešta da krilca na papučici saviješ tako da obuhvate žicu i pritegnu je (naravno ne preko izolacije :-) ). Žuti bužir nije dovoljan da napravi dobar kontakt sa papučicom.

A sad još jedna molba, palo mi je na pamet da GND na tom pojačalu zapravo nije masa kućišta. Zamolio bih te da uradiš još dve probe, a pre toga poveži sve kablove, ubaci zvučnu u komp i ostalo, pa onda:

1. otvori pojačalo i otkači uzemljenje sa napojnog konektora tako da visi, tj. otkači ga od kutije pojačala. Ili, ako ti je lakše, uključi pojačalo na mrežu kablom koji nema uzemljenje. Ima li brum?

2. Vrati uzemljenje na pojačalu, ali premesti žicu sa GND konektora na šraf pored kao na slici koju sam zakačio. Ima li brum?
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

valerijan
encre de chine
- ostinato +

Član broj: 248982
Poruke: 1498
212.178.244.*



+627 Profil

icon Re: Problem sa brujanjem: Chieftec kućište i napajanje, DMX 6fire, JVC, JBL22.01.2012. u 21:56 - pre 150 meseci
Citat:
goranmar:1. otvori pojačalo i otkači uzemljenje sa napojnog konektora tako da visi, tj. otkači ga od kutije pojačala. Ili, ako ti je lakše, uključi pojačalo na mrežu kablom koji nema uzemljenje. Ima li brum?


Brum je nestao!

Tačnije, sada se brum pojavljuje kada je stereo kabl/džek van kartice...npr. na podu! Čim ubacim u komp (ogoljen) Brum nestane!

Uradio sam to drugim kablom (bez uzemljenja)...

Citat:
goranmar:2. Vrati uzemljenje na pojačalu, ali premesti žicu sa GND konektora na šraf pored kao na slici koju sam zakačio. Ima li brum?


Kad sam vratio kabl pojačala (sa uzemljenjem) i žicu premestio na šraf na koji je usmerena strelica Brum se vratio...

Kad sam izvukao džek iz Audio kartice, Brum je nestao.

Citat:
goranmar: Žica koju si kupio je OK, i presek je dobar, samo namesti te papučice lepo, trebaće ti klešta da krilca na papučici saviješ tako da obuhvate žicu i pritegnu je (naravno ne preko izolacije :-) ). Žuti bužir nije dovoljan da napravi dobar kontakt sa papučicom.


Papučice su fiksirane. Nemoguće je odvojiti plastiku i pritegnuti krilca... Ako je potrebno kupiću druge..?



_._/._./_ _ _/_.
 
Odgovor na temu

goranmar
Goran Markovic
Kragujevac

Član broj: 86985
Poruke: 93
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+7 Profil

icon Re: Problem sa brujanjem: Chieftec kućište i napajanje, DMX 6fire, JVC, JBL22.01.2012. u 22:22 - pre 150 meseci
Citat:
valerijan: Brum je nestao!

Tačnije, sada se brum pojavljuje kada je stereo kabl/džek van kartice...npr. na podu! Čim ubacim u komp (ogoljen) Brum nestane!

Uradio sam to drugim kablom (bez uzemljenja)...


Da, ali uradi to sa svim kablovima namontiranim na komp-napajanje,monitor,mali zvučnici... Moraš da namestiš sistem onako kako ćeš ga i koristiti. Namesti na pojačalo i kablove ostalih audio/video uređaja.

Citat:
valerijan: Papučice su fiksirane. Nemoguće je odvojiti plastiku i pritegnuti krilca... Ako je potrebno kupiću druge..?


Ne moraš da kupuješ nove, te se montiraju tako što ubaciš žicu u njih i stegneš kleštima po sredini baš preko bužira.Samo pazi da ih ne presečeš (nemoj koristiti oštar deo klešta).
 
Odgovor na temu

newtesla
Aleksander Segedi
CEO / owner
Tim011 Digital doo
N 44.69344 - E 20.38175

Član broj: 147164
Poruke: 1532
cable-178-148-249-41.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.knjigovodja.in.rs


+404 Profil

icon Re: Problem sa brujanjem: Chieftec kućište i napajanje, DMX 6fire, JVC, JBL22.01.2012. u 23:39 - pre 150 meseci
Čiftek napajanja imaju keramičke kondenzatore spojene između faze i zemlje, i još jedan između nule i zemlje - oni služe nekom filtriranju; nažalost, kad uzemljenje nije dobro - ili kad nije nulovano - dešava se da ta 2 kondenzatora prave tačno polovinu napona faze na šasiji kućišta, samo je veoma niska struja, reda mikroampera - to je to što te pecne, i što zavarniči, i što zuji.

Druga napajanja (ja recimo ganjam LC power - a svaki čiftek mi je pravio isto njesra) nemaju te kondenzatore na tom mestu, pa ne prave brujanje.

Uzemljenje se ne ispituje voltmetrom - nego merenjem otpora; pošto je aparat za tu primenu skup, najjeftiniji način je sijalicom.

Sad pažnja, ovo može biti opasno - autor reče da je dvaput punoletan, ali - za sve ostale, a i za autora: dupli oprez!
Sijalica od bar 25W se veže jednim izvodo na fazu, a drugim na nulu; zapamti se koliko jako svetli; pa se onda veže za fazu, ali drugi kraj za zemlju - pa se gleda koliko slabije svetli u odnosu na spoj između faze i nule: što približnije svetli, to je otpor prema zemlji manji, provodljivost veća, i uzemljenje bolje.
-------------------------------

Tako da, probaš sa drugim napajanjem, ili sa otkačenom zemljom pojačala, mada bih pre savetovao drugo napajanje - jer nulovanje za kuću je zahvat koji košta.

Mada mislim da možeš i da iskasapiš ta dva keramička konda u tom čifteku.
Kad, tokom pravljenja Nes kafe, umesto da uzmeš mleko iz friza tamo ustvari staviš Nes konzervu - shvatiš koliko je multitasking za*ebana i pipava rabota :)
 
Odgovor na temu

goranmar
Goran Markovic
Kragujevac

Član broj: 86985
Poruke: 93
*.static.isp.telekom.rs.



+7 Profil

icon Re: Problem sa brujanjem: Chieftec kućište i napajanje, DMX 6fire, JVC, JBL23.01.2012. u 09:13 - pre 150 meseci
Citat:
newtesla
Tako da, probaš sa drugim napajanjem, ili sa otkačenom zemljom pojačala, mada bih pre savetovao drugo napajanje - jer nulovanje za kuću je zahvat koji košta.
Mada mislim da možeš i da iskasapiš ta dva keramička konda u tom čifteku.


Sve što si rekao stoji, ali to ne objašnjava brum koji Valerijan ima i kad kompjuter uopšte nije povezan na mrežu. I ja imam Chieftec-a pa nikad nisam imao brum, čak ni onda kad mi komp nije bio uzemljen :-) Suština je u tome da se spreči da 50Hz struja odakle god dolazila ne stvara razliku potencijala na provodniku koji spaja referentne tačke (mase) dva uređaja koja se povezuju. Zato sam i predložio čoveku da stavi onu debelu žicu i da otkači uzemljenje sa pojačala. Na taj način će imati uzemljenje samo preko kompa i sve je OK.
Masa može da bude veliki problem u audio tehnici. Najteži slučajevi se obično rešavaju tako što se na pojačalu masa svakog ulaznog konektora povezuje na masu uređaja preko otpornika 47-100 ohm. Pošto struja uvek ide linijom manjeg otpora, 50Hz komponenta zaobilazi audio-kabl i prolazi upravo kroz onu debelu žicu (ili kroz uzemljenje ako te žice nema). Tako kažu knjige, a moje iskustvo se uglavnom poklapa.
Iz istig razloga profi uređaji koriste simetrične(balansirane) ulaze, gde masa ne igra nikakvu ulogu.



[Ovu poruku je menjao goranmar dana 23.01.2012. u 12:15 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

valerijan
encre de chine
- ostinato +

Član broj: 248982
Poruke: 1498
..106.109.adsl.dyn.beotel.net.



+627 Profil

icon Re: Problem sa brujanjem: Chieftec kućište i napajanje, DMX 6fire, JVC, JBL23.01.2012. u 11:11 - pre 150 meseci
Citat:
goranmar: Da, ali uradi to sa svim kablovima namontiranim na komp-napajanje,monitor,mali zvučnici... Moraš da namestiš sistem onako kako ćeš ga i koristiti. Namesti na pojačalo i kablove ostalih audio/video uređaja.


Sve sam namontirao (kabl do pojačala bez uzemljenja) i Brum se opet vratio...

Brum nestaje tek kad skinem uzemljenje (novi zeleni-žuti kabl povezan sa kućištem) sa pojačala!?


p.s. newtesla hvala!



_._/._./_ _ _/_.
 
Odgovor na temu

goranmar
Goran Markovic
Kragujevac

Član broj: 86985
Poruke: 93
*.static.isp.telekom.rs.



+7 Profil

icon Re: Problem sa brujanjem: Chieftec kućište i napajanje, DMX 6fire, JVC, JBL23.01.2012. u 14:33 - pre 150 meseci
Citat:
valerijan: Sve sam namontirao (kabl do pojačala bez uzemljenja) i Brum se opet vratio...

Brum nestaje tek kad skinem uzemljenje (novi zeleni-žuti kabl povezan sa kućištem) sa pojačala!?


Jel tom prilikom komp bio uključen? A probaj da tu žicu premestiš na onaj šraf na pojačalu(označen strelicom).
 
Odgovor na temu

valerijan
encre de chine
- ostinato +

Član broj: 248982
Poruke: 1498
..106.109.adsl.dyn.beotel.net.



+627 Profil

icon Re: Problem sa brujanjem: Chieftec kućište i napajanje, DMX 6fire, JVC, JBL23.01.2012. u 15:39 - pre 150 meseci
Sve to sam probao... Upaljen/ugašen Komp, premeštanje žice...

Svaki put kad nešto probam, uradim sve varijacije koje si mi ti i drugi predložili.
_._/._./_ _ _/_.
 
Odgovor na temu

newtesla
Aleksander Segedi
CEO / owner
Tim011 Digital doo
N 44.69344 - E 20.38175

Član broj: 147164
Poruke: 1532
mail.euromin.rs.

Sajt: www.knjigovodja.in.rs


+404 Profil

icon Re: Problem sa brujanjem: Chieftec kućište i napajanje, DMX 6fire, JVC, JBL23.01.2012. u 16:19 - pre 150 meseci
-Masa banane na kompu ne mora da bude i masa kućišta
-Masa činča na pojačalu ne mora da bude i masa šasije - a kaže kolega forumaš iznad i da nije - tako da, samo skini tu debelu naknadnu žicu, i uživaj, ako tako radi.

Moguće je da je masa kućišta kompa, preko žice za zemlju, a bez postojećeg dobrog uzemljenja kuće, slalo neki brum na masu šasije pojačala, koje nije znalo lepo da hendluje taj brum. I to baš mislim da su krivci ta dva keramička konda u čifteku - odmah na ulazu 220v, pre ili posle zavojnice/prigušnice, tu negde na pločici.
Kad, tokom pravljenja Nes kafe, umesto da uzmeš mleko iz friza tamo ustvari staviš Nes konzervu - shvatiš koliko je multitasking za*ebana i pipava rabota :)
 
Odgovor na temu

valerijan
encre de chine
- ostinato +

Član broj: 248982
Poruke: 1498
..106.109.adsl.dyn.beotel.net.



+627 Profil

icon Re: Problem sa brujanjem: Chieftec kućište i napajanje, DMX 6fire, JVC, JBL23.01.2012. u 16:45 - pre 150 meseci
Citat:
newtesla:-Masa činča na pojačalu ne mora da bude i masa šasije - a kaže kolega forumaš iznad i da nije - tako da, samo skini tu debelu naknadnu žicu, i uživaj, ako tako radi.


Ne bruji samo zato što i sam kabl od pojačala do utičnice, kojim sam testirao, nije imao uzemljenje (po predlogu goranmar-a...čim ubacim u utičnicu kabl sa uzemljenjem (od pojačala) Brum se pojavi! I u tom slučaju nestaje kad izvučem stereo džek iz Audio kartice.


_._/._./_ _ _/_.
 
Odgovor na temu

goranmar
Goran Markovic
Kragujevac

Član broj: 86985
Poruke: 93
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+7 Profil

icon Re: Problem sa brujanjem: Chieftec kućište i napajanje, DMX 6fire, JVC, JBL23.01.2012. u 19:50 - pre 150 meseci
Dobro da rešismo problem.
I da dodam, GND na pojačalu je jedino mesto gde se audio masa spaja sa šasijom tj.uzemljenjem, i time GND jeste uzemljenje.
 
Odgovor na temu

valerijan
encre de chine
- ostinato +

Član broj: 248982
Poruke: 1498
..106.109.adsl.dyn.beotel.net.



+627 Profil

icon Re: Problem sa brujanjem: Chieftec kućište i napajanje, DMX 6fire, JVC, JBL23.01.2012. u 20:30 - pre 150 meseci
Šta bih mogao dalje da pokušam?

Da skinem žuto/zeleni kabl, skinem uzemljenje u samom pojačalu, izolujem kraj kontakta i ostavim tako?
_._/._./_ _ _/_.
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Problem sa brujanjem: Chieftec kućište i napajanje, DMX 6fire, JVC, JBL

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 10673 | Odgovora: 50 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.