[ Nenad101 @ 01.10.2018. 18:23 ] @
POz drugari.
Nov sam ovde jer imam 1 problem. Radio sam testiranje za prekvalifikacije za IT, mislim da imam barem 2 pitanja koja mi nisu priznali a tacno sam uradio.
Imam svoj test koji bih da ostavim ovde i da mi vi kazete sta je od tih 10-ak pitanja max koje nisam tacno uradio ustvari tacno a oni mi nisu priznali.
Jedini problem u trenutku je taj da ne umem da ostavim attachment, tj. da skupim sa svog hard diska i stavim ovde. Pa se nadam da ce mi neko i na to odgovoriti. Hvala cekam odgovor pozzz
[ djoka_l @ 01.10.2018. 19:13 ] @
Kada postaviš temu, imaš ispod svog posta dugme za upload.
[ Nenad101 @ 01.10.2018. 19:26 ] @
Hvala Djoko dodao sam TEST. Sad ocekujem da, ukoliko postoji neko pitanje gde su oni meni stavili da nije tacno, a da je ustvari tacno, da mi kazete. Hvala unapred. Obratite paznju na pitanje broj 23 i 27 iz testa iz informacionih tehnologija. I sve ostalo ko sta bude primetio. hvalaaa pozzz
[ djoka_l @ 01.10.2018. 20:44 ] @
Tačan ti je 13 (u pitanju su Fibonačijevi brojevi i broj koj sledi je 34, a nije naveden). Takođe ti je tačan i 27.
Što ste 23 tiče, pitanje je neprecizno postavljeno. Cifra i kOlobajt sigurno nisu tačni. Pretpostavljam da su tražili odgovor bajt, ali to je najmanja adresibilna jedinica, osim u slučaju kada to nije (neki računari su mogli da adresiraju reči, recimo 32-bitne, a ne pojedinačni bajt).
[ calexx @ 01.10.2018. 20:51 ] @
Ja bih razmišljao i o 24, a usput bih pitao pisca testa koliko bajtova ima 1 kibibajt.
[ ademare @ 01.10.2018. 20:55 ] @
Valjda vidis da je ovo neki idiotski test

Engleski , to znas da si pogresio zadnja dva .

Ovaj 13 je nemoguci zadatak , jer treba da bude 13+21 , a to nisu ponudili , mada verovatno imaju 33 kao resenje .

Heksa decimalne si omanuo , treba da bude 16 , 10 je dekadni sistem .

Ova dva sporna bih i ja tako popunio . Bit , cifra nemam pojma sta bi trebalo da znaci u informatici , a bajt je 8 bitova , dok su postojali i 4 bitni racunari , tako da nisu morali da obradjuju bajtove . Ajde to neka se javi jos neki informaticar .

Za ROM , tj Read only memory , samo ime kaze da se samo cita . EPROM , moze i da se pise i cita . Tako da je to isto kao ovo pod 13 . E sad savremeni kompjuteri i nemaju klasicni ROM , vec Flesh ROM , pa moze sve , ali to nije ROM .

[ Branimir Maksimovic @ 01.10.2018. 20:57 ] @
23 je tacno odgovorio. Najmanja jedinica jeste bit. Nije pitanje postavljeno: koja je najmanja jedinica koju racunar moze adresirati nego obraditi.
[ Nenad101 @ 01.10.2018. 21:07 ] @
Hvala puno ljudi !! E sad, posto ste tako brzo i lepo odgovorili, evo vam kompletna dalja prica pa kazite sta mislite. Fali samo 1 odgovor od danas gde su mi rekli da mi ne priznaju, i moj odgovor koji mogu da vam dostavim.
Sto se ROM-a tice, zato sam i stavio znak pitanja na br 27 jer znam da se u nekim slucajevima moze i upisivati u ROM (bios).
Evo i hvala jos 1 pogledajte pa kazite sta mislite o svemu. Branimire ili ko je ono iz Nisa, posto smo blizu mozda bismo mogli i uzivo da se vidimo da se popricamo ako imas vremena itd.....
Evo cela prica imate i linkove samo morate da ih prekucavate posto je pdf fajl :)
[ Branimir Maksimovic @ 01.10.2018. 21:11 ] @
Nisam iz Nisa ;)
ROM stands for Read Only Memory.
[ Nenad101 @ 01.10.2018. 21:13 ] @
Mislio sam na Slavoljuba :) ajde pogledajte pa kazite sta mislite o celoj prici. I hvala svima jos 1. Ocekujem odgovore
[ bokinet @ 01.10.2018. 21:14 ] @
Za drzavnu sluzbu, posto je u pitanju prekvalifikacija, nije bitno sta ce reci ljudi sa foruma (mi odavde), koji su iz struke i bave se time, vec sta ce reci oni :)

Jednostavno, ma koliko se trudio da kazes da je nesto ispravno ili ne, oni to uvek mogu da preinace kako njima odgovara.

Takodje, po testu se vidi da se i dalje mesaju poznavanje matematike i IT poznavanje.

Kada su imali test iz engleskog jezika, mogli su i posebno da razdvoje testove, iz matematike i logike i IT.

Ovima sto prave te testove, da im postavis zadatak da dva broja promene mesta, bi se mislili godinu dana, da ga rese logicki a kamoli kroz kod.

[ balavi @ 01.10.2018. 22:29 ] @
Jesi li prošao na testu ....

Jel ti teško da umesto broja 1 napišeš jednom, ako sam skontao da si to hteo da napišeš
[ Zlatni_bg @ 01.10.2018. 23:10 ] @
Citat:
Branimir Maksimovic:
23 je tacno odgovorio. Najmanja jedinica jeste bit. Nije pitanje postavljeno: koja je najmanja jedinica koju racunar moze adresirati nego obraditi.


Stojim iza Baneta sa ovim pitanjem. Zasto true/false nisu obradivi?

I ova pitanja me tako podsecaju na one stare, stare testove na tipa tehnickom kad informatika jos nije ni postojala...
[ Zlatni_bg @ 01.10.2018. 23:20 ] @
https://sr.wikipedia.org/wiki/ROM

A i ovo je vrlo diskutabilno. Ja vidim da se naziv "ROM" danas koristi na mnogo mesta gde ne treba. Zato i kazem da su ovo testovi sa tehnickog koje svako interpretira kako hoce.

Mada i ova Wikipedija... Spominje EEPROM kao "okej za citanje, ali jedva moze nesto da se upise". Pa na mikrokontroleru radim sa eksternim EEPROMOM, logujem u njega! :D
[ alimamnekolikokuća @ 01.10.2018. 23:48 ] @
To što im je bajt najmanja jedinica informacije koju računar može obraditi verovatno zato što nisu čuli za serijski prenos podataka.
A pored tog sijalica sa prekidačem je najpoznatiji računar koji obradjuje podatak od samo jednog bita.
[ Zlatni_bg @ 01.10.2018. 23:56 ] @
Pa vrlo je uopsten pojam "racunar moze obraditi". Da li na ultra-low-level nivou, da li na softverskom nivou... bilo kako bilo, pogresili su. Nema potrebe da trosis 8 bita za nesto sto moze da se cuva u jednom bitu. E sad... kao i kod ostalih pitanja, sta li je pisac hteo da kaze :)
[ Nenad101 @ 02.10.2018. 01:01 ] @
Bokinet, verujem da je tako sto se tice drzavne sluzbe.Ako njima nije vazno sta vi mislite meni jeste. Ja sam pokusao da dokazem da mi nisu priznali 2 pitanja, zato sam i ovde da pitam sve vas i uverim i sebe da sam u pravu.
Balavi, od ukupno 800 na pocetku prvog kruga bio sam 58. sa 85,1%, a 50. kao poslednji koji prolazi dalje imao je 86,4%. U nekim gradovima i drugim smerovima prolazili su i sa 70%, ali sve je to neka druga prica. Sve stoji na sajtu itobuke.rs. Ja sam ovde da se uverim da su me skratili za 2pitanja. I neam pojma sta si hteo da kazes za 1 ili jednom, al nema ni veze :)
Zlatni_bg, hvala ti. 2. krug je bio lak dosta al eto, nisam zato ovde. Ovde sam da vidim da li su me skratili za 2 pitanja. Sto se ROM-a tice, i toga ko je sta hteo da kaze, ostavio sam im par linkova na koje sam prvo naleteo pa neka vide, i videli su, i opet mi napisali da m nisu priznali. Ja mislim da sam uskracen za 2 pitanja??
alimamnekolikokuca, hvala ti.

Evo ostavljam i odgovor NSZ od danas, da imate kompletnu sliku ako vas zanima, i moj na njihov, jer vise sam izgubio zivce i smesni su mi.



[ ademare @ 02.10.2018. 01:15 ] @
Na zalost neces nista uspeti . Dobio si odgovore od " nezavisnih " strucnjaka iz Informatike ?

Kako to mogu biti Nezavisni , strucnjaci , kada rade za onog koji ih je najmio da sprovedu ovo testiranje !

O informatica A.D. imam veoma lose misljenje , mada , pre svega o vrhuski , dok ti komuniciras , sa nekim botovima sa dna kace
[ alimamnekolikokuća @ 02.10.2018. 10:31 ] @
Samo da dodam u vezi aresiranja.
Još su u 32-bitne procesore početkom 1980-tih ugradjene instrukcije Bit test/set/reset/invert koje su operisale i na registrima i na memorijskim lokacijama.
Tj. svakom bitu memorije se može pristupiti pojedinačno odnosno bit se može adresirati, samo što je adresa iz dva dela: memorijska lokacija i indeks bita (imm/reg).

Ako se adresiranje ne uzima u obzir nego samo obrada: i pre 32-bitnih procesora u 8-bitnim procesorim su postojale neke takve instrukcije kao i instrukcije za manipulisanje registrom uslova i odgovarajućim zastavicama a koje su veličine bita.

Ali ovo su morali znati: kad se pritisne Num Lock aktivira se NE-sklop koji uključi/isključi led diodu (jedan bit ulaza jedan bit izlaza).

Stvarno je novo da računar ne može obraditi jedan bit.
Još u BASIC su bile ugradjene naredbe za manipulaciju bitovima AND, OR, XOR.

U vezi tog testa bih se "potukao" sa "stručnjacima" oko kako oni kažu "koju računar može razumeti" jer računar ne razumeva nego mehanički obavlja postupke.

Već ta fraza "razumeti" govori dovoljno o "stručnosti".

Kad budem imao vremena napisaću nešto i u vezi pitanja sa sekvencom Fibonačijevog niza.
[ Zlatni_bg @ 02.10.2018. 11:08 ] @
Ko je uopste shvatio tu "prekvalifikaciju" ozbiljno? :)
[ alimamnekolikokuća @ 02.10.2018. 12:09 ] @
Citat:
Zlatni_bg

Ko je uopste shvatio tu "prekvalifikaciju" ozbiljno? :)

U toj akciji "prekvalifikacija" se pričinjavahu lažne veličine sa ciljem da se privatni džepovii prevarom napunjavahu novcem poreskih obveznika.

Ko ne shvati ozbiljno plaća porez uludo.
[ balavi @ 02.10.2018. 12:16 ] @
a ti @alimamnekolikokuća si shvatio i ne plaćaš porez , jel ...
[ Nenad101 @ 02.10.2018. 13:54 ] @
ademare, nadao sam se da ce se medju svim tim botovima naci neko normalan ko ce moci da oradi pravu stvar, bas kao sto sam im i napisao. Ali vidis kako oni kriju jedni druge a svi se kriju iza naziva firmi i kompanija pa ja sam ne mogu nista, osim da potvrdim da sam u pravu i da ih malo prcam jer su bezobrazni. Ali isprcali su oni mene :)
alimamnekolikokuca, hvala ti, naucio sam jos nesto novo. Sto se tice fibonacijevog niza oni su nam rekli da tako dopisemo da ne postoji tacan odgovor, e sad meni su rekli da nisu nikome priznavali taj odg. A ja nazalost nemam jos neciji test da vidim da li su njemu priznali a meni ne. Ionako je to vec sve gotovo, bitno da ja znam gde sam.
Zlatni_bg, ja sam shvatio ozbiljno. Mogao sam da posle par meseci truda dobijem poso koji je verujem svakome potreban i svako mora da radi ako oce da jede leba :)
Hvala jos jednom svima, kad sam vam poslao kompletnu prepisku imejlovi i ta kontakt NSZ, Ministarstva i sve to, interesuje me sta vi mislite o celoj prici. Razmisljam o varijanti da se zavrti po drustvenim mrezama, po vestima, svuda. Pa ono insta prica i pre price tag ministarstvo, tag ministre, tag firme u ovom slucaju Informatika doo, pa ono tag predsednika pa ono malo kritika pa komentari ljudi i to. Iako nemam te drustvene mreze mozda i otvorim.....
[ Zlatni_bg @ 02.10.2018. 15:24 ] @
Hahahahaha, pa je l' ti zaboravljas gde zivis?

Hteo si preko njihovog sistema da dodjes do posla...

Oni traze nesto "naprednije".

Pristao si na njihovu igru, izgubio si u njoj.

Sada bi protiv igre da pokreces masinu - medije - koja vec uveliko igra tu igru? :))))

Kakvi crni mediji druze moj, pa jel vidis ti gde zivimo? Mislis da je ovo jedina stvar koja se taj dan nepravedno desila nekom obicnom gradjaninu, nazao od strane drzave?

Daj bre, ovde prolazi ili ko se ugurao ili ko se snasao. Izmedju je samo prezivljavanje.
[ Nenad101 @ 02.10.2018. 19:30 ] @
E moj zlatni, dobro ja znam gde zivim i sta i kako funkcionise. Al reko barem da par dana gledaju to i oni da se medju sobom pricaju kakvi su sabani i kakvi su strucnjaci, i nek cuje i vidi sto vise ljudi s kakvom bagrom imamo posla. U tom smislu. I nemoj da mi mracis temu, interesuje me sta ljudi misle jesam li ostecen za 2 pitanja il nisam!! I tako......sine Dragane ;)
[ CoyoteKG @ 02.10.2018. 20:20 ] @
e, a sta bilo sa onim srednjoskolcem sto je predavao matematiku, pa trubio po forumu sto nije dobio za stalno?
Jel mu to trubljenje uspelo, pa dobio posao za stalno?


Inace za ove testove... nemam reči... pogotovo za bit i rom. Pa to se uči i u školama, i odgovori su školski ovakve kakve je postavljač teme odgovorio.
I za prekvalifikaciju je stvarno "bitno" da postavljaju takva "trik" pitanja.
[ Bradzorf012 @ 03.10.2018. 00:42 ] @
Prvo, ne kaže se za stalno, nego na neodređeno.

Drugo, problem je bio u diplomi i zvanju, što svakako nema nikakve veze sa zasnivanjem radnog odnosa na određeno/neodređeno vreme. Zakoni o obrazovanju i o radu nisu isto.
[ Zlatni_bg @ 03.10.2018. 05:09 ] @
Citat:
CoyoteKG:
e, a sta bilo sa onim srednjoskolcem sto je predavao matematiku, pa trubio po forumu sto nije dobio za stalno?
Jel mu to trubljenje uspelo, pa dobio posao za stalno?


Inace za ove testove... nemam reči... pogotovo za bit i rom. Pa to se uči i u školama, i odgovori su školski ovakve kakve je postavljač teme odgovorio.
I za prekvalifikaciju je stvarno "bitno" da postavljaju takva "trik" pitanja.


A pazi, tu ubacili ne trik pitanja nego "outdated" i netacne odgovore, a matematiku zabiberili samo tako ;) Mozemo da diskutujemo do sutra o ovim pitanjima, ovo bi bukvalno trebalo da bude neki prijemni za srednju skolu, a ne prekvalifikaciju. Da na ovom nivou postavljam pitanja, vise bih voleo da mi kandidat odgovori na primer, koliko podataka moze da sadrzi jedan bit, a koliko jedan bajt. Imam celu jednu knjigu sa faksa, "Teorija informacije i kodovanja".

https://singipedia.singidunum....eorije-informacija-i-kodovanje

Kad "moj" singidunum moze da edukuje napredni kadar...
[ balavi @ 03.10.2018. 06:47 ] @
I ja sam se čudio za matematiku,mada, ja sam takve zadatke imao na testu za magacionera
[ Doktor Hlad @ 03.10.2018. 09:27 ] @
Citat:
CoyoteKG:Inace za ove testove... nemam reči... pogotovo za bit i rom. Pa to se uči i u školama, i odgovori su školski ovakve kakve je postavljač teme odgovorio.
I za prekvalifikaciju je stvarno "bitno" da postavljaju takva "trik" pitanja.


To bas sad razmisljam. Ja se vec 25 godina profesionalno bavim razvojem poslovnog softvera i jos mi nikad nije bila od znacaja informacija da li u ROM moze da se upisuje ili samo cita.

U poslednjih 10 godina sam se malo vise fokusirao na baze podataka tipa Oracle, MSSQL i slicno i opet mi ni tu nije trebala informacija da li u ROM moze da se pise ili samo cita.
[ mjanjic @ 03.10.2018. 10:58 ] @
Videli političari one reklame za Treehouse, gde odgledaš kurs i već posle 6 meseci imaš svoju aplikaciju od čije prodaje kupiš kuću, auto...


Prekvalifikacija je odlična stvar, ali da bar polovinu kursa drže predavači koji rade u firmama, i to po mogućnosti u firmama koje će primiti polaznike na praktičan deo prekvalifikacije. Ali, većina firmi ne može da priušti ni da im senior programeri gube vreme podučavajući juniore, a kamoli da drže neke kurseve. A to je jedini ispravan put. Mogu ovi koji su dobili, kao i oni u prethodnom krugu, da uvedu te polaznike u osnovne stvari, sintaksu određenog jezika, osvnovne algoritme, razvojna okruženja, a potom da ih na konkretnim primerima iz prakse dalje podučavaju ljudi iz IT firmi, i na kraju da u tim firmama rade na nekim lakšim projektima.
[ Zlatni_bg @ 03.10.2018. 12:27 ] @
Citat:
Nenad101:
E moj zlatni, dobro ja znam gde zivim i sta i kako funkcionise. Al reko barem da par dana gledaju to i oni da se medju sobom pricaju kakvi su sabani i kakvi su strucnjaci, i nek cuje i vidi sto vise ljudi s kakvom bagrom imamo posla. U tom smislu. I nemoj da mi mracis temu, interesuje me sta ljudi misle jesam li ostecen za 2 pitanja il nisam!! I tako......sine Dragane ;)


Sto ti mracim temu, sto sam realan, don Kihote? :)

Vec ti je receno da si na pitanja odgovorio tacno. Ostecen si. I bukvalno ne mozes nista protiv toga.
[ alimamnekolikokuća @ 03.10.2018. 13:38 ] @
Čuj sad to - test za prijemni u srednju školu!
Jest kad je za upis dovoljan samo jedan tačan odgovor.
Taj test ne bi rešilo više od 90% svršenih srednješkolaca.
Neka ovi što im je test za magacionera reše 13. pitanje za IT.
[ Zlatni_bg @ 03.10.2018. 13:50 ] @
Ne znam kakvo ti je okruzenje, ali apsolutno ne vidim nijedno tesko pitanje na ovom testu. A ne vidim i sto bi ijedan magacioner resavao ovaj test.

U 13. pitanju ne moras ni da znas sta je Fibonacijev niz, ako ne kapiras da se poslednja 2 broja sabiraju, mislim da je vec problem inteligencija ili koncentracija/zelja da polozis test.
[ alimamnekolikokuća @ 03.10.2018. 13:57 ] @
Magacionera je spomenuo @balavi.

Ti kažeš da ne vidiš ni jedno teško pitanje a nemaš tačan odgovor na 13. pitanje.
[ ademare @ 03.10.2018. 16:29 ] @
Test je stvarno u sustini veoma , lak . Ovaj deo Engleski jezik , je na nivou osnovne skole .

Drugi deo je neka mesavina matematike i nesto malo informatike . Ima tu jos pitanja koje je pokretac teme omasio iz matematike , sad davno je to bilo , ali matematika mi se cini takodje na nivou 8 razred osnovne , eventualno 1. razred srednje skole .

Ova formula sa zbirom na kvadrat , mi se urezala u secanje i sada znam koja , je . Iako je nisam primenjivao nikad od tih skolskih zadataka , sto davno bese .

Tu naravno ne racunam pitanja koje ovi Slepci nisu uspeli sami da rese , evo ja nemam pojma oko tog niza , u teoretskom smislu , to nisam nikada izucavao , ali ovakva i mnogo komplikovanija pitanja sam resavao na testovima inteligencije , koji je sledeci broj u nizu , pa treba videti koje je pravilo . Ovo konkretno je veoma lako .

Od svega je naravno najgluplje sto neko ko sastavlja pitanja, na pitanje sta je Read Only , odgovara , da moze da se i pise , jer neko mora da napise da bi ostali mogli da citaju ?

Kao kada drzis knjigu u ruci , pa te neko pita . Jeli jel tu knjigu sto si kupio mozes , da odstampas , ili samo da citas . A ti mu naravno kazes da jedino mozes da je citas.

A on ti odgovori e nije tacno , oni u fabrici , tj. stampariji su to morali da prvo odstampaju , tako da odstampana knjiga moze i da se cita i stampa .
[ balavi @ 03.10.2018. 18:08 ] @
ja sam radio test , jednom, za magacionera, mislim, nije imao deo sa pitanjima o ITu
ali je bilo ludačkog računanja kao u ovom ovde
posebno su akcentovani bili procenti
u srednjoj nisam uradio toliko zadataka sa njima kao na tom testu
OK za ovde, proverava se logika i to , al koj će mi kad fizikališem
[ Zlatni_bg @ 03.10.2018. 18:17 ] @
Da vide da l' mogu da te zakinu za koji procenat
[ Nenad101 @ 04.10.2018. 21:28 ] @
OK drugari hvalaaa puno svima koji ste mi odgovorili.
E sad, ima li koga da je raspolozen za saradnju? Ucim Javu, znam osnove, MySQL takodje, HTMl i CSS takodje osnove, Javu mozda malo vise. Dajte neki poso, spremam sam i na neplacenu praksu, ocu da se ukljucim u pricu gde ljudi znaju sta i kako rade, a ja da slusam gledam ucim pitam itd....I odradim sve sta i kako mi se kaze. Inace sam iz Nish :) Videli ste svi....ako ima nekoga neka se javi. Hvala jos jednom svima!!
[ bokinet @ 04.10.2018. 21:50 ] @
Bravo Nis :)

Evo I zadatak za pocetak- malo levo, malo desno.

Napisati kod u javi da dva uneta broja promene (zamene) mesta.
[ Nenad101 @ 05.10.2018. 01:32 ] @
Idemo Nishhh :)
[ bokinet @ 05.10.2018. 02:48 ] @
|_|_|*** Remember The Force will be with you. Always. ***|_|_|

take care & have a lot of fun mate!

cheers!
[ dule_ns @ 05.10.2018. 08:21 ] @
Aj sad to bez temp promenjive.
[ alimamnekolikokuća @ 05.10.2018. 09:38 ] @
Citat:
zaBokiNet_a.rar - 14.38k

14 kb za program od nekoliko linija!!!
I to još rar-ovan na forumu koji ima CODE tag.
Ko je toliko besposlen da raspakiva fajl da bi video pačji odgovor?
Već zbog veličine odgovora bih kandidata odbacio kao lošeg programera.

[ mjanjic @ 05.10.2018. 10:00 ] @
Valjda je to ovo:
Code:
package zabokinet_a;

import java.util.Scanner;

public class ZaBokiNet_a {

    public static void main(String[] args) {
        Scanner s = new Scanner(System.in);
        System.out.println("Insert a number, Boki or whoever :) :");
        int x = s.nextInt();
        System.out.println("Insert second number, Boki or whoever :) :");
        int y = s.nextInt();
        int temp = x;
        x = y;
        y = x;
        System.out.println("Nubers after switching are: x = " + x + ", y = " + y);
    }

}


Kad je već pomenuta kompresija, setih se sad vanilla.js "biblioteke" :)
Final size: 0 bytes uncompressed, 25 bytes gzipped.
Vanilla JS: http://vanilla-js.com/
[ alimamnekolikokuća @ 05.10.2018. 11:26 ] @
Pa ko je to ispisao? Ti ili 'kandidat'?

No, dobro, idemo dalje: rešiti 13. zadatak za IT.
[ Nenad101 @ 05.10.2018. 13:34 ] @
Hvala Bokinet, takodje ;)
dule_ns, mogu i na binarnom nivou, video sam sve na yt-u. Bitno je da razumem sva 3 nacina.
aliimamnekolikokuca, vidis da sam nov na forumu, pa dok se snadjem. A i poenta je bila da program radi, a morao sam licno da ga sastavim i proverim. Znaci ja sam pisao kod a mjanjic je samo iskopirao, i hvala taman da vidim kako ide to, kod na forumu. Mada moglo je i tako pa preko komandne linije da proverim da li radi, brze bi bilo sigurno. I odg je 34. Mada ga nisam ni gledao, jer rekli su nam da dopisemo i idemo dalje. Evo sad sam ga pogledao.
I ajd sad o5 bez zajebancije, ako je neko iole zainteresovan i ozbiljno me shvata a veoma sam ozbiljan da mi pomogne i od mene za kratko vreme napravi "ozbiljnog hakera :)" na obostrano zadovoljstvo jednog dana, bilo bi kul. Otherwise "ne zajebaaj Baa".
[ Zlatni_bg @ 05.10.2018. 13:44 ] @
Odradi nekakav micro web CMS pa ces i imati prodju :)
[ alimamnekolikokuća @ 05.10.2018. 14:38 ] @
Citat:
Nenad101

I odg je 34.

Ako je to odgovor zašto nisi tako napisao?
[ Nenad101 @ 05.10.2018. 15:55 ] @
Burazeru, jesi lud ili samo imas nekoliko kuca??? Na Testu nam je receno da svi dopisemo "nije ponudjen tacan odgovor". si lud jbt. aaaajdeee "Bjezhh Baa"
[ mjanjic @ 05.10.2018. 16:05 ] @
Mene više čudi da je omašio odgovor za 12. zadatak, očigledno je da u odabranom odgovru nema a^2 niti b^2.
Da je umesto a i b stavio broj 2, našao bi tačan odgovor za 10 sekundi, ako već nije znao razvoj za kvadrat binoma.

Pitanje 23 je neprecizno, jer ne znamo o kojoj arhitekturi se radi. Može računar biti 16-bitni pa "razumeti" samo 16-bitne reči (kompatibilnost unazad se postiže tako što za 8-bitne reči prvih 8 bita bude 0, ili se rešava arhitekturno tako da računar može da obrađuje 16-bitne reči kao dve 8-bitne reči).

U principu, sve zavisi od toga koliko bitova imaju registri i kako se izvršavaju instrukcije.
Neko je pomenuo operacije tipa XOR i slične. Međutim, kod procesora se te operacije retko izvršavaju nad pojedinačnim bitovima, već nad nizovima bitova (32 ili 64 bita), ali se samo operacija izvršava "bit po bit" nad dve reči, i za to uglavnom postoji praktično hardverska podrška u samom procesoru tako da se ta operacija izvrši istovremeno nad svim bitovima.

Ali, da se samo jedan bit pamti kao informacija ne znam, kod CPU-a postoje specijalni registri u kojima se pamti samo 0 ili 1, obično se tu smeštaju rezultati poređenja i drugih sličnih operacija čiji rezultat je tipa boolean, ali ne znam da CPU smešta korisničke podatke u takve registre. Korisnički podaci su maltene uvek najmanje 8-bitni, čak i ako su tipa boolean.

Kod Jave je boolean 1 bajt, a BitSet je specijalna klasa koja kreira niz čiji su elementi dužine 1 bit. Međutim, boolean podaci, iako zauzimaju 1bajt, efikasniji su za izvršavanje na današnjim procesorima, i BitSet je efikasniji tek za nizove podataka od preko 100 miliona članova ili tako nešto.
U principu, 1 bit može postojati kao podatak, ali se ne isplati koristiti ga zbog performansi, a unutar CPU se svakako adresira kao podatak od najmanje 8 bita jer je takva arhitektura.


Dakle, verovatno su autori pretpostavili da je tačan odgovor bajt, tako se verovatno uči i u osnovnoj školi, ali to opet ne znači da je to tačno za svaki računar i za svaku hardversku arhitekturu.
[ alimamnekolikokuća @ 05.10.2018. 16:48 ] @
Citat:
Međutim, kod procesora se te operacije retko izvršavaju nad pojedinačnim bitovima, već nad nizovima bitova (32 ili 64 bita), ali se samo operacija izvršava "bit po bit" nad dve reči, i za to uglavnom postoji praktično hardverska podrška u samom procesoru tako da se ta operacija izvrši istovremeno nad svim bitovima.

Još u Z80 su bile ugradjenje operacije koje su se izvršavale nad ciljnim bitom. Na primer CCF je komplementirao CF a STC je CF <- 1. Usput, CF je običan flip-flop.

Da li si ti nekad čuo za serijski prenos podataka? Jesi!
E kad jesi onda znaš da za serijski prenos podataka postoji samo jedna žica i ti kako god hoćeš ne možeš dobiti bajt drugačije nego bit po bit.
Testiraš jedan jedini pin i čekaš da dodje u odredjeno stanje. Kad se to desi obradio si najviše jedan bit informacije i ništa više. Tu može biti kraj prenosa podataka.
Takvih situacija ima kolko hoćeš. Na primer remote čekaš da nestane napajanja za šta ti je dovoljan jedan bit.

Što se tiče mikroprocesora i registra uslova iznutra i spolja su dostupne sve zastavice koje su veličine 1 bit.
Promena stanja se vrši implicitno i eksplicitno bit po bit.
Na primer eksplicitno: STC, STZ, CLR, ...
Dakle, obradio si 1 bit informacije a računar je to "razumeo" što znamo po tom da je registar uslova postavljen u traženo stanje.

Implicitno zastavice uslova se postavljaju kao rezultat aritmetičko-logičkih operacija.
Operacije rotiranja takodje postavljaju zastavice (obično kroz CF a ostale zavisno od rezultata).

No, ako je "pesnik" mislio na skladištenje podataka tada ni bit ni bajt nisu tačni odgovori.
E tu bih i ja morao da se malo zamislim pa da podjem od kartica, traka, kaseta, disketa, HD, ZIP, ...

To što sam napisao odnosi se i na 16/32/64 bitne procesore tako da ne zavisi od arhitekture.


Citat:
Nenad101

Burazeru, jesi lud ili samo imas nekoliko kuca??? Na Testu nam je receno da svi dopisemo "nije ponudjen tacan odgovor". si lud jbt. aaaajdeee "Bjezhh Baa"

Dakle, ti si već zaključio ko je ovde lud.
A ne znaš ni da čitaš:
Citat:
Broj koji nastavlja niz 1,1,2,3,5,8,13,21 je:

Šta nije jasno u zadatku?
[ Nenad101 @ 05.10.2018. 17:55 ] @
aliimamnekolikokuca,
TI SI LUD 100POSTO. hvala ti. pametan si lud nindža si sve si. Pogledaj o5 moj test i sve što sam napisao njima a i vama ovde. Inače tebi sam odgovorio malopre da ne smaraš, kad sam pogledao zadatak (malopre), pomislio sam da je odgovor 34, valjda sam napisao 34. Mora da si Splinter. LOL
[ damirh @ 05.10.2018. 20:02 ] @
Citat:
mjanjic:
Valjda je to ovo:
Code:
package zabokinet_a;

import java.util.Scanner;

public class ZaBokiNet_a {

    public static void main(String[] args) {
        Scanner s = new Scanner(System.in);
        System.out.println("Insert a number, Boki or whoever :) :");
        int x = s.nextInt();
        System.out.println("Insert second number, Boki or whoever :) :");
        int y = s.nextInt();
        int temp = x;
        x = y;
        y = x;
        System.out.println("Nubers after switching are: x = " + x + ", y = " + y);
    }

}


Kad je već pomenuta kompresija, setih se sad vanilla.js "biblioteke" :)
Final size: 0 bytes uncompressed, 25 bytes gzipped.
Vanilla JS: http://vanilla-js.com/



meni se cini da ovde ima mala greskica

edit: pored typo-a ;)
[ mjanjic @ 05.10.2018. 20:04 ] @
Kakav bre serijski port, šta se tu tačno OBRAĐUJE ili PREPOZNAJE? Tu se radi o PRENOSU podataka i računaru je svejedno da li podatke prenosiš bit po bit ili bajt po bajt, jer će CPU sačekati dok se ne prenese cela reč ili čak više reči, i tek onda započeti obradu.
Da, koristio sam ga 90-ih za prenos, ali samo kad nisam pri ruci imao kabl za povezivanje dva računara preko paralelnog porta (i čuveni Norton Commander), razlika u vremenu prenosa nije baš zanemariva, zar ne?


Pa i SATA prenosi podatke serijski, tako funkcioniše i internet (ide sve bit po bit), ali tu se ne radi o OBRADI podataka, već samo o PRENOSU!
Prenosiš podatke bit po bit, ali računar ne vrši obradu tih podataka niti ih prepoznaje bit po bit, odnosno CPU ne radi ništa sa tim podacima kao samostalnim bitovima.

Lepo kažem da zavisi od arhitekture, a ti opet pominješ računare iz 80-ih. Pa razlika je u arhitekturi, ako arhitektura omogućava obradu 1-bitnih podataka, OK, ali većina računara to ne omogućava, a naročito ne x-86 koja se radi kod nas u školama i za koju su jedino čuli ovi koji su pravili pitanja.


Opet kažem, problem je što je pitanje neprecizno, pa može da se shvati i ovako i onako, i zato takvo pitanje ne treba ni postavljati, jer kako kod da se zada opis šta se podrazumeva pod "obradom", može se naći izuzetak. Ali, sve te izuzetke sigurno ne znaju ti koji su birali pitanja, inače bi to pitanje zaobišli.
[ Nenad101 @ 05.10.2018. 20:07 ] @
aliimamnekolikokuca, burazeru, ti si očigledno neke stvari pogrešno razumeo što pokušavam da ti kažem 3-4x. Napisao sam tebi, ovde na forumu 34.
A tamo, dakle na testiranju, napisao sam ono što su nam dvoje ljudi koji su održavali test rekli da napišem. Znači rekli su svima ''Napišite :nije ponuđen tačan odgovor.'' Što sam i uradio i verujem svi ljudi koji su bili u učionici i taj zadatak uopšte nisam ni gledao, ako me razumeš. E sad, nisu ga priznali, zato što, nadam se, nisu priznali svima, i tako su mi rekli u prepiskama, al ne mogu da proverim jer nemam još nečiji test od ljudi koji su radili sa mnom.
Ja učim programiranje po malo svuda, i ne stidim se da priznam da ne znam, niti odgovore na sva pitanja, zato sam i došao ovde na forum da se posavetujem sa tobom i ljudima kao što si ti, koji znaju više od mene, da vidim da li sam u pravu i od vas nešto i naučim. Ja ti se zahvaljujem na odgovoru vezano za bit i bajt i rom memoriju i svi smo zaključili da sam uskraćen za 2 pitanja. A ona pitanja na koja sam netačno odgovorio jbg, iako sam znao za kvadrat 2 broja, i većina pitanja bila su mi smešna jer su pitanja za osnovnu školu, opet sam se za.ebo jbg. Nisam ih tačno odgovorio i nisam za njih dobio poene, ali sam tražio da za ona koja jesam tačno odgovorio dobijem poene što mi nindže nisu dale. Kako neko reče, ''botovi sa dna kace''.
Tebi se još jednom zahvaljujem na pomoći i na svemu što si napisao ovde na mojoj temi, ja još jednom kažem da sam spreman da učim radim i neko vreme za džabe i ako ima ozbiljnih ljudi neka mi se jave, da ne širimo više priču bzvz.
Vidim da si malo lud i sve to tako al razumem te i to je ok, ajde ti mi pomozi da nađem neki poso ili nemoj, samo to kaži. Hvala ti još jednom i nadam se da smo se sad razumeli. Splinteru :)))
[ alimamnekolikokuća @ 05.10.2018. 21:53 ] @
Citat:
Nenad101

aliimamnekolikokuca, burazeru, ti si očigledno neke stvari pogrešno razumeo što pokušavam da ti kažem 3-4x. Napisao sam tebi, ovde na forumu 34.
A tamo, dakle na testiranju, napisao sam ono što su nam dvoje ljudi koji su održavali test rekli da napišem. Znači rekli su svima ''Napišite :nije ponuđen tačan odgovor.''

Da, potvrdio si da sam dobro razumeo.
Tebi u testu stoji pitanje tako kako sam citirao.
Ti polažeš test i odgovaraš na pitanja iz testa. Ne odgovaraš na pitanja osoblja koje obezbedjivalo tehničku podršku testa. Osoblje koje vrši tehničku podršku nije obavezno da zna odgovore (još bolje ako ne znaju jer tada ne mogu da utiču na rezultate u smislu favorizacije kandidata).
Dakle to tehničko osoblje je rupa na svirali koja nije kompetentna da daje savete u vezi testa.
U to si se i ti uverio
tako da ubuduće kad dobiješ test ne gledaj ni levo ni desno nego čitaj šta piše i na to odgovori.



Citat:
mjanjic

Kakav bre serijski port

Ok, ti ne prihvataš da je računar "obradio" jedan bit podataka i "razumeo".
Dobro, u tom slučaju, ako računar nije "razumeo" taj bit podataka kako je onda uopšte formirao bajt podataka koji će u nekom momentu "razumeti" i "obraditi"?
Drugim rečima - kako od ništa dobijaš nešto?

[ mjanjic @ 06.10.2018. 09:41 ] @
Tako što se pod "obradom" i "razumevanjem" podrazumeva arhitektura procesora koji radi obradu i prepoznavanje kola, a ono što radi čipset i razna druga I/O kola na matičnoj ploči ne spada u "obradu" niti "razumevanje".

Možemo tako da tumačimo i koje protokole i standarde računar "obrađuje" i "razume" preko LAN porta, USB porta, LPT prota, HDMI porta, ali ništa od toga ne razume CPU dok se ti podaci sa tih portova ne smeste u glavnu memoriju u određenom formatu.

Zato i kažem da je pitanje neprecizno i da može da se posmatra filozofski na mnogo raznih načina i da je kod takvih pitanja nemoguća dovoljno precizna i jednoznačna formulacija kojom se obezbeđuje jedinstven odgovor.
Ali, oni koji su ta pitanja pravili to ne znaju, jer ih je neko naučio ili su u nekoj knjizi pročitali da je 8 bita najmanja količina informacija koju računar (a misli se u stvari na CPU) može da "obradi" i "razume".

A to što su možda postojali takvi procesori pre 40 godina ovi moderni stručnjaci ne znaju, jer oni su učili samo ovo što se koristi danas, istoriju razvoja računara su shvatili kao neobavezno štivo.
Sa druge strane "bare" se npr. na Harvardu i MIT-u i danas obrađuju 4-bitni procesori (uz pomoć softverskog emulatora) i rade se zadaci na tu temu upravo da bi studenti naučili principe funkcionisanja procesora, jer ne mogu te principe tako jasno da shvate na današnjim procesorima koji su daleko složeniji. Ali, ovi koji su pravili pitanja nisu čuli za 4-bitni procesor.
[ ademare @ 06.10.2018. 13:15 ] @
Neko je to dobro primetio , stvarno se ne secam ko, da ne citam sada sve postove , da je informaticki test i napisan ocigledno negde 80-tih godina proslog veka , i da se odnosi na tadasnju tehnologiju , prvenstveno 8-bitnu .

Tada su se drzali masovni kursevi , BASIC-a i informatike , po mesnim zajednicama i domovima kulture , od strane priucenih Gurua .

Takav je odprilike i ovaj test . Ostao negde zarobljen u proslom vremenu , ali samo u jednom trenutku .

Jos na prvoj stranici , sam napomenuo da su postojali 4 - bitni kompjuteri koji nisu operisali u Bajtovima .

Jos zanimiljivija i poznatija bi trebalo da bude prica o nosiocima kompjuterske tehnologije i razvoja , prvim masovnim komercijalnim proizvodima , tzv . Minikompjuterima PDP !

Oni su imali vise serija kompjutera , koji su operisali kao 12 , 18 i 36 bitni kompjuteri . Tek je PDP 11 bio ono sto ce kasnije postati standard 16 bitni .

Kako sad to ? 12 bita , je 1,5 bajt , 18 bita je 2,25 a 36 je 4,5 bajta ?

Stvar je u tome sto oni uopste nisu radili sa bajtovima i Kilobajtima ! Tako je memorija na primer 4 hiljade 18 bitnih reci ili 9.2 Kilobajta ? Iz tih podataka se vidi da kompjuteri uopste nisu radili po sistemu bit , bajt , kilobajt , jer ne bi bile ovakve cifre . Nego su operisali sa 18 bitnim podacima i u procesorskom i u memorijskom smislu .

[ alimamnekolikokuća @ 06.10.2018. 13:47 ] @
Citat:
mjanjic

Tako što se pod "obradom" i "razumevanjem" podrazumeva arhitektura procesora koji radi obradu i prepoznavanje kola, a ono što radi čipset i razna druga I/O kola na matičnoj ploči ne spada u "obradu" niti "razumevanje".

Možemo tako da tumačimo i koje protokole i standarde računar "obrađuje" i "razume" preko LAN porta, USB porta, LPT prota, HDMI porta, ali ništa od toga ne razume CPU dok se ti podaci sa tih portova ne smeste u glavnu memoriju u određenom formatu.

Ti si preinačio pitanje.
Pitanje glasi:
Citat:
Najmanja jedinica informacije koju računar može razumeti i obraditi je:

Računar ne CPU. A time (računarom) je obuhvaćena i periferija (LAN/USB/LPT/HDMI/RS232...) ne samo CPU.

Drugo, ako CPU ne može da obradi manje od 1 bajta kako onda reaguje na interapte?
Zašto CPU ima IO interapte kad ne može da obradi informacije od 1 bita?
Imajući na umu da svaki od tih interapta je informacija veličine od 1 bita.


^ademare
Mogli bi da razgovaramo i o tome da li logički susedni bitovi moraju biti fizički susedni? Čak i da li moraju biti na istom čipu?

[ Branimir Maksimovic @ 06.10.2018. 13:57 ] @
Au bre:
"Pitanje 23 je neprecizno, jer ne znamo o kojoj arhitekturi se radi. Može računar biti 16-bitni pa "razumeti" samo 16-bitne reči (kompatibilnost unazad se postiže tako što za 8-bitne reči prvih 8 bita bude 0, ili se rešava arhitekturno tako da računar može da obrađuje 16-bitne reči kao dve 8-bitne reči).

U principu, sve zavisi od toga koliko bitova imaju registri i kako se izvršavaju instrukcije."

Svaki racunar vrsi operacije nad bitovima bez obzira koliki je registar.
Osnovne bit peracije su and, or not i xor. x86 ima i bit test and set/reset i ekstenzije za operacije sa bitovima bmp1/2.

edit:
a tu su i shift i rotate...
[ alimamnekolikokuća @ 06.10.2018. 14:10 ] @
Pitanje je precizno jer se radi o bilo kom računaru (nije navedeno ograničenje).

Bio računar 16-bitni ili 8-bitni svaki od njih može da obradi informaciju od jednog bita.

Jeste neprecizno "razumeti" ali ni to nije problem ako pod "razumeti" prihvatimo da računar izvrši odgovarjući program na odredjenu vrednost informacije pa je "razumeo".

No ti si pomalo konfuzan:
Citat:
Branimir Maksimovic

Može računar biti 16-bitni pa "razumeti" samo 16-bitne reči

Citat:
Branimir Maksimovic

Svaki racunar vrsi operacije nad bitovima bez obzira koliki je registar.

Ako "16-bitni 'razume' samo 16-bitne reči"
kako "vrsi operacije nad bitovima bez obzira koliki je registar"?

PS. Naredbe za operacije nad bitovima postojale su i u 8-bitnim računarima, samo u manjem obimu.
[ Branimir Maksimovic @ 06.10.2018. 14:15 ] @
Ma to je citat, citirao sam Janjica ;p
[ mjanjic @ 06.10.2018. 17:08 ] @
I računari koji mogu obrađivati najmanje reči dužine 8 bita, imaju hardversku implementaciju za XOR operaciju, koja se izvršava bit-po-bit, ali ne na jednom samostalnom bitu kao jedinici informacije, nego npr. na svih 8 bita oba operanda (prvi bit prvog sa prvim bitom drugo operanda, isto tako za drugi bit, treći bit...). Dakle, ne može samo za 1 bit kao jedinicu informacije.

Odnosno, može ako arhitektura to podržava, ali kažem da današnji računari ne rade sa korisničkim podacima od 1 bita, već ih pamte i obrađuju kao 8-bitne. To što su nekada postojali takvi računari je posebna priča. I danas procesori koriste podatke od 1 bit, ali samo interno gde postoje registri u kojima se čuva 1-bitna informacija kao rezultat poređenja dve vrednosti i sl.


Ali, podržavam da je pitanje neprecizno i da su za to pitanje trebali svima da izbace iz bodovanja, jer je njihova greška, tu se slažemo i ne treba dalje da rasplinjujemo raspravu o tom pitanju.
[ Branimir Maksimovic @ 06.10.2018. 17:19 ] @
Ne kapiram sta hoces da kazes? Po tebi jedino 1 bitni racunar moze obradjivati 1 bitne informacije, pleassssssssssssseeeeeeeeee....

edit:
ti brkas minimalnu jedinicu adresiranja sa minimalnom jedinicom obrade.
[ mjanjic @ 06.10.2018. 20:31 ] @
obrade PODATAKA, pitanje jeste neprecizno, ali se u kontekstu testa misli na korisničke podatke, a to niti su interrupt-i niti bilo šta od toga što vi pominjete. Boolean promenljiva kao korisnički podatak je 8-bitna. Kao što sam naveo, postoji kod Jave BitSet, ali se radi o klasi (opet, dakle, složena struktura, a ne jedan jedini bit).

Ne branim kreatore testa, ali idemo u sitna crevca u pogrešnom pravcu.
[ Nenad101 @ 06.10.2018. 20:34 ] @
Ma braco moja, da li sam ja uskracen za 2 pitanja il ne?
I 2. niko nista poso ovo ono pomoc ponude potrazanje i te fore? Pa vi programeri ste zaebali i doktore, lol.
Ko je iz Nisa i oce na pivce nek se javi :)
[ alimamnekolikokuća @ 06.10.2018. 23:53 ] @
@mjanjic nije dosledan:
Citat:
mjanjic

Tako što se pod "obradom" i "razumevanjem" podrazumeva arhitektura procesora koji radi obradu i prepoznavanje kola, a ono što radi čipset i razna druga I/O kola na matičnoj ploči ne spada u "obradu" niti "razumevanje".

Citat:
mjanjic

obrade PODATAKA, pitanje jeste neprecizno, ali se u kontekstu testa misli na korisničke podatke, a to niti su interrupt-i niti bilo šta od toga što vi pominjete.

Jednom pod "obradom podataka" govori o arhitekturi procesora a drugi put o modelu računara koji vidi korisnik?

U suštini nema takve dilema:
Da li računar može da prihvati 1 bit podataka? Može!
Da li taj bit računar može da transformiše u oblik razumljiv korisniku računara? Može!

Očigledno - računar je "razumeo" i obradio podatak od 1 bita.


Citat:
Nenad101

da li sam ja uskracen za 2 pitanja il ne?

Ono za Fibonačijeve brojeve nisi uskraćen jer nisi dao potpun odgovor.
Ovo drugo po meni si uskraćen a po @mjanjic-u nisi.

[ Branimir Maksimovic @ 07.10.2018. 01:54 ] @
Citat:
mjanjic:
obrade PODATAKA, pitanje jeste neprecizno, ali se u kontekstu testa misli na korisničke podatke, a to niti su interrupt-i niti bilo šta od toga što vi pominjete. Boolean promenljiva kao korisnički podatak je 8-bitna. Kao što sam naveo, postoji kod Jave BitSet, ali se radi o klasi (opet, dakle, složena struktura, a ne jedan jedini bit).

Ne branim kreatore testa, ali idemo u sitna crevca u pogrešnom pravcu.


Gde sad ode. U C-u mozes da napravis bit field gde ces imati varijable od 1 bita, pa opet to nema veze sa hardverom...
Svaki racunar ima operacije sa bitovima bez obzira. Po tvojoj logici znaci najmanja jedinica obrade je kolicina rama boze moj zato sto je toliko velika ;)
A x86 ima i:
https://en.wikipedia.org/wiki/Bit_Test
Citat:

The BT x86 assembly language instruction stands for Bit Test and was added to the x86 instruction set with the 80386 processor. BT copies a bit from a given register to the carry flag.[1]

Example: copy the third least significant bit from EAX to the carry flag

BT EAX, 2

BTS (Bit Test and Set) operates the same, but also sets the bit in the register,[2] while BTR (Bit Test and Reset) resets it,[3] and BTC (Bit Test and Complement) flips it.[4]


[ Nenad101 @ 07.10.2018. 02:22 ] @
Splinteru, a za ROM ??
[ Zlatni_bg @ 07.10.2018. 04:01 ] @
Ja sam startovao sa bitom, da bih sada mozda, mozda presao na odgovor bajt. Ili eventualno nesto drugo. Nisam pametan.

Razlog - zamislio sam se sa celim ispitom koji sam imao iz "osnove teorije informacija i kodovanja".

Naime, secam se razlike podatka i informacije.

Podatak: Zeleno, crveno, 0, 1, string, integer, automobil.
Informacija: Zeleni automobil. Automobil string. Crveni automobil 1.

Sad mozemo da nastavimo u sitna crevca sa time sta ce racunar na low-levelu da uradi kada dobije bit sa vrednoscu "1". Nece imati pojma o cemu se radi jer nema opisa sta je to 1. Potrebna mu je informacija, a ne podatak. Mada je cinjenica da se svaka informacija sastoji iz vise podataka.

Ovo se bukvalno pretvara u filozofiju. Jedino neko ko radi assembly duze vreme (znaci niko) mozda moze da nam da bolji odgovor.

Meni najvise bode oci sto je u pitanju

Citat:
Najmanja jedinica informacije koju računar može razumeti i obraditi je:


spomenuta informacija, a ne podatak. Informacija zahteva ipak vise od jednog bita. True ili false nam je podatak. Ali nemamo pojma sta on predstavlja.

Mi lelemudamo ovde o igri reci a pitaj Boga da li taj koji je sklepao test zna ista od ovoga. Ako je fokus na kljucnoj reci informacija onda definitivno ne moze da bude bit, iako bih do pre 5 minuta rekao "bit" ko iz topa. Mislim da treba malo vise paznje obratiti na to.
[ Branimir Maksimovic @ 07.10.2018. 04:10 ] @
Osnovna jedinica informacije je bit, ne bajt... to svuda valjda uce...
Inace kad smo vec kod programskih jezika:
Code:

~/.../bmaxa_data/examples >>> cat bitf.c                                                                                                                                                         
#include <stdio.h>
union Part {
    int whole;
    struct Bit{
        unsigned bit2: 31;
        unsigned bit1: 1;
    }part;
};
int main(void){
    volatile union Part p;
    p.part.bit1 = 1;
    p.part.bit2 = ~0;
    printf("%d\n",p.whole);
    p.part.bit1 = 0;
    printf("%d\n",p.whole);
}
~/.../bmaxa_data/examples >>> ./a.out                                                                                                                                                            
-1
2147483647

Znaci u C-u mozes direktno manipulisati bitovima jedne varijable.
[ Zlatni_bg @ 07.10.2018. 04:12 ] @
Ali, kako kad jedan bit ne moze da sadrzi dovoljno podataka za informaciju, logicki razmisljano?

edit: napisao bajt umesto bit, 5 ujutru jbga
[ Branimir Maksimovic @ 07.10.2018. 04:17 ] @
Informacija je 1 ili 0, ima struje nema struje, true/false. Osnovna jedinica da se informacija sacuva je bit. Znaci, niz bitova a ne bajtova.

edit: Inace, na neki dsp-ovima je bajt 32 bita, a na nekim starim racunarima 9 ili 7 ne secam se. To sto je bajt sada uvrezen kao 8 bita
je konvenvcija koja je pobedila.
[ alimamnekolikokuća @ 07.10.2018. 10:51 ] @
Citat:
Inace, na neki dsp-ovima je bajt 32 bita, a na nekim starim racunarima 9 ili 7 ne secam se.

7 bita je bio prvi ASCII character set. Bilo je karakter kodova i sa 6 bita (64 znaka).
Bajt je u skladu sa tim menjao svoju definiciju i vremenom se ustalio na oko 8 bita bez obaveze da tako ostane.

Citat:
Zlatni_bg

spomenuta informacija, a ne podatak. Informacija zahteva ipak vise od jednog bita.

Što se tiče razlike izmedju informacije i podatka: podaci (potencijalne informacije) su uskladišteni u memoriju i da se pitanje odnosi na skladištenje podataka u memoriji onda bi mogli da govorimo o bajtu (mada i količina podataka veličine 1 bit može da se skladišti u jednom flip-flopu).
Medjutim pošto se u pitanju pominje "obrada" onda nema zabune - ako kažeš "obradjen podatak" ili informacija svodi se na isto.
Najmanja jedinica mere količine informacija jeste 1 bit,
nezavisno od toga da li se jedan bit podataka čuva u memorijskoj lokaciji (bajt) bilo u flip-flopu (bit) ili je prenet putem uredaja za serijski prenos podataka (bit).

Ipak, ranije sam već napisao ako se pitanje odnosi na skladištenje podataka onda nije tačan odgovor bajt već zavisi od medijuma za skladištenje:
- bušena kartice: 1 bit
- hard disk referencira blok/sektor (bajtova), ali su na samom mediju podaci uskladišteni kao niz bitova
itd.

Kad već pominješ "osnove teorije informacija i kodovanja" da li ste na tom kursu pominjali "binarni izvor informacija"? Ako jeste šta obradjuje informacije koje potiču iz "binarnog izvora informacija"? Računar ili...?

[ Nenad101 @ 07.10.2018. 12:56 ] @
Citat:
alimamnekolikokuća
Ono za Fibonačijeve brojeve nisi uskraćen jer nisi dao potpun odgovor.
Ovo drugo po meni si uskraćen a po @mjanjic-u nisi.


A za ROM ???? Splinteru

A što se tiče fibonačijevih brojeva uradio sam tačno onako kako su mi oni rekli da uradim. A da sam slušao tebe i tvoju teoriju, to ti je kao kad bi ti alimamnekolikokuca
otišo u crkvu (pravoslavnu), i klečao i obe ruke pružao ka nebu pa ka zemlji, molio se Alahu. Ili odeš u supermarket uzmeš šta ti treba i izađeš, ne platiš.
U mom selu bi za tebe rekli ''Ja ga kršteljam, ono prdi''. :)

Citat:
mjanjic
Ali, podržavam da je pitanje neprecizno i da su za to pitanje trebali svima da izbace iz bodovanja, jer je njihova greška, tu se slažemo i ne treba dalje da rasplinjujemo raspravu o tom pitanju.

Ili da svima prihvate? A meni nisu prihvatili. Pa čak i da je moguće dati 2 tačna odgovora na to pitanje, bit i byte, trebalo je da mi prihvate i oštećen sam za to? I za ROM ??

I šta vas dvojica, Branimire i Zlatni radite u 5am?? u nedelju? Idete na pecanje? Zajedno? :) Ili predajete Engleski? Ili ste došli iz grada pijani pa da malo vidite šta se radi na 4umu?
[ Branimir Maksimovic @ 07.10.2018. 13:31 ] @
Uglavnom lezem do 21 i ustajem rano. Ali to nema veze sa temom.
[ ademare @ 07.10.2018. 13:32 ] @
Pa da u tome je stos , zasto je jos neko locirao test u 80 godine XX veka , sto ja takodje mislim da jeste .

Kao u Pacjoj skoli informatike : tra , la , la bit , bajt , kilobajt , tra la la 8 bita bajt itd .

Ovo gde sam pomenuo u proslom postu stare PDP , koji su bili 12 , 18 i 36 bitni , ocigledno da je osnova 6 , a ne 8 .

Edit : Kucamo svi u isto vreme pa onda ispade da se i ja pozivam na post o ustajnju Sad vise ne znam ni na ciji post se pozivam , ali valjda je jasno , da nema veze sa spavanjem



[Ovu poruku je menjao ademare dana 07.10.2018. u 14:47 GMT+1]
[ Nenad101 @ 07.10.2018. 13:35 ] @
Branimire, pokušavam, s vremena na vreme da se našalim na nepravdu koja mi je načinjena :'(
I ništa loše, to je i ispravno najbolje najzdravije. Tako i ja, ponekad, kad dočekam izlazak sunca i prve jutarnje cvrkute ptica i kad se sve budi, bude mi baš ono prijatno
[ bokinet @ 07.10.2018. 14:13 ] @
@Nenad101 imate poslatu poruku na private.
[ Nenad101 @ 07.10.2018. 14:18 ] @
error :) Moram biti registrovani clan najmanje 7 dana da bih mogao da saljem pm. Anyway, slazem se apsolutno. MOze sve itdddd Hvalaa :)